Перейти к содержимому


Фотография

Родословная


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#1 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 06.11.2015 - 08:52:38

в общем если признать Ягайло руксским (а о происхождении литовцев я писал лет несколько назад) и добавить Ульяну-то монеты и сеньоров можно считать русскими :)



#2 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 06.11.2015 - 12:50:08

в общем если признать Ягайло руксским

 

признать его можно хоть марсианином, главный вопрос, кем себя считали сам Ягайло и его ближайшее окружение



#3 Otto Sachse

Otto Sachse

    аспирант

  • Коллекционер
  • 389 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 139
MS65

Отправлено 07.11.2015 - 10:37:56

в общем если признать Ягайло руксским (а о происхождении литовцев я писал лет несколько назад) и добавить Ульяну-то монеты и сеньоров можно считать русскими :)

В северных и северо-восточных землях Германии много есть интересного на тему:

К примеру герцоги Мекленбурга начинают свой отсчёт от Прибислава II https://ru.wikipedia...зь_Мекленбурга)

князя ободритов  https://ru.wikipedia...g/wiki/Ободриты



#4 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 367 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 07.11.2015 - 12:49:25

В северных и северо-восточных землях Германии много есть интересного на тему:

К примеру герцоги Мекленбурга начинают свой отсчёт от Прибислава II https://ru.wikipedia...зь_Мекленбурга)

князя ободритов  https://ru.wikipedia...g/wiki/Ободриты

 

В Шверинском замке сохранилось их генеалогическое древо, где всячески подчеркивается древнеславянское происхождение. А также живопись, прославляющая Никлота и др.


Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 07.11.2015 - 12:49:51


#5 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 07.11.2015 - 14:40:12

но славянами они при этом себя не считали. Русские князья тоже выводили себя из варягов, но шведом (или ободритом, не суть в данном случае) никто чебя не считал.

Или половцем, не смотря на наличие половецких корней



#6 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 367 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 07.11.2015 - 18:27:00

Они давно уже были немцами, чего им считать себя славянами.

Но главная улица в Шверине до сих пор называется Obotriten Ring.



#7 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 07.11.2015 - 20:13:48

Они давно уже были немцами, чего им считать себя славянами.

Но главная улица в Шверине до сих пор называется Obotriten Ring.

ну тут же утверждается, что Ягайло был русским



#8 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 07.11.2015 - 21:43:41

мама русская? значит на половину точно русский. а вот кем была Евна Полоцкая-жена Ольгердаса я не знаю. да и происхождение Гедиминаса непонятно.



#9 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 367 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 07.11.2015 - 22:14:24

мама русская? значит на половину точно русский.

 

Если подойти к вопросу галахически, то просто чисто русский, безо всяких половин.



#10 Otto Sachse

Otto Sachse

    аспирант

  • Коллекционер
  • 389 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Крым
Репутация: 139
MS65

Отправлено 07.11.2015 - 22:18:29

но славянами они при этом себя не считали. Русские князья тоже выводили себя из варягов, но шведом (или ободритом, не суть в данном случае) никто чебя не считал.

Или половцем, не смотря на наличие половецких корней

 

Позже герцоги возможно и не считали, так как ассимилировались, а вот с населением было немного иначе.

 

В XII веке, после многочисленных и продолжительных войн с христианскими немецкими феодалами и рыцарями-крестоносцами, Северное Полабье, включая земли бодричей и лютичей влилось в состав Священной Римской империи. На славянских землях было организовано множество различных уделов. Включая Мекленбургскую марку, впоследствии Великое Герцогство Мекленбург, которым, вплоть до 1918 года правили потомки славянского князя Никлота (Никлотинги, Великие Герцоги Мекленбургские). После присоединения этих земель к империи начался процесс христианизации и постепенного «онемечивания» и ассимиляции ободритов.

Полабский славянский язык постепенно вытесняется немецким, особенно в городах, где делопроизводство требовало письменного немецкого. Полабский задерживается в городах в определённых социально-профессиональных маргинальных группах, например у рыбаков. На острове Рюген полабский исчезает к XV в., а в регионе «Венланд» дравено-полабский диалект просуществовал до XVIII века.

 

 

мама русская? значит на половину точно русский. а вот кем была Евна Полоцкая-жена Ольгердаса я не знаю. да и происхождение Гедиминаса непонятно.

Мама русская, значит русский князь. Тем более, что основная часть Великого княжества была населена русичами.

Прикрепленные изображения

  • litva15.gif


#11 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 08.11.2015 - 08:05:12

Тем более, что основная часть Великого княжества была населена русичами.

какими русичами? славянскими племенами тогда уж.



#12 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 08.11.2015 - 12:56:37

Мама русская, значит русский князь

 

мама половчанка (от слова "половец"), значит, половецкий хан.

Интересно...



#13 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 367 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 08.11.2015 - 13:05:12

Новгород-Северский хан. А что, звучит гордо.



#14 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 08.11.2015 - 13:51:01

ага. Но это уж к Фоменко скорее



#15 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.11.2015 - 14:22:55

мама половчанка (от слова "половец"), значит, половецкий хан.
Интересно...


Шутите? Полоцкая и половчанка никак не одно и тоже

#16 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.11.2015 - 14:25:40

какими русичами? славянскими племенами тогда уж.


Тогда, какие славянские племена проживали на территории ВКЛ, кроме русских?

#17 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 08.11.2015 - 14:53:03

ага. Но это уж к Фоменко скорее

сплюнь. а то ещё приснится...

 

Шутите? Полоцкая и половчанка никак не одно и тоже

ну я тя умоляю. пол-лаптя по карте... в теории он прав-русские сплошь да рядом брали за себя половецких княжён

 

Тогда, какие славянские племена проживали на территории ВКЛ, кроме русских?

русские-племя? я что то упустил? полез в словарь

жмудь

меря

кунигасы

жемайты

мурома

древляне

лютичи

блин-а где ж русские то?



#18 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.11.2015 - 14:56:43

 

русские-племя? я что то упустил? полез в словарь

жмудь

меря

кунигасы

жемайты

мурома

древляне

лютичи

блин-а где ж русские то?

А теперь посмотрите сколько из перечисленных племён являются славянскими



#19 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 367 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 08.11.2015 - 14:57:04

Шутите? Полоцкая и половчанка никак не одно и тоже

 

Это мысль! Надо будет объяснить жителям Полоцка, что они потомки половцев.

 

 

ага. Но это уж к Фоменко скорее

 

 

"Когда я слышу о Фоменко, я снимаю с предохранителя свой браунинг" (с)



#20 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.11.2015 - 15:01:53

Это мысль! Надо будет объяснить жителям Полоцка, что они потомки половцев.

 

Ну, да. Тогда ещё они должны были быть похожими на Андрея Боголюбского  :facepalm:



#21 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 08.11.2015 - 15:04:24

"Когда я слышу о Фоменко, я снимаю с предохранителя свой браунинг" (с)

а у меня рука привычно тянется к старому верному маузеру.



#22 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 08.11.2015 - 15:05:07

Андрея Боголюбского  :facepalm:

а эта сволочь тут при чём?



#23 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 08.11.2015 - 15:07:21

А теперь посмотрите сколько из перечисленных племён являются славянскими

https://ru.wikipedia...авянских_племён

выбирай

я кстати себя отношу к псковским кривичам



#24 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.11.2015 - 15:24:34

https://ru.wikipedia...авянских_племён

выбирай

я кстати себя отношу к псковским кривичам

.
В Вашем списке присутствуют всего 3 славянских племени из 8 перечисленных: кривичи, лютичи и древляне.
Возьмём, например, кривичей. 
В Ипатьевском списке кривичи упомянуты в последний раз в 1128 году
Немного о разных временах говорим, правда? Что из себя представляла Литва в XII веке? Теперь осталось посмотреть титул Великого князя литовского, чтобы определить какие славянские народы проживали на территории ВКЛ в XIII - XIV вв. Ведь мы ведём речь о временах правлений Ольгерда и Ягайло
 


Сообщение отредактировал yongtour: 08.11.2015 - 15:25:11


#25 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.11.2015 - 15:28:51

Ошибся - проживали в XIV веке




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей