Перейти к содержимому


Фотография

Что делают с бракованными монетами ? (брак не мон. двора)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#26 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 749 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 455
MS70

Отправлено 11.11.2015 - 00:26:29

Грубо говоря, если монетка испорчена шаловливыми ручками и попала в банк.
Её судьба ?
Судьба неплатёжки ?
На сколько я знаю за последние 7-8 лет с нашего региона ни одной инкасации не платёжки не было.

знаю как у нас в городе... в коммерческом банке составляется акт и с этим актом монеты и банкноты едут в местное отделение ЦБ, где принимаются и обмениваются на нормальные...

после того, как монеты приняло местное отделение ЦБ они раз в месяц отправляют их на переплавку... если большой объем, то хз куда... если малый объем то на местный металлургический завод (к сожалению к ним не забраться, там с инспектором все это утилизируется)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 936 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 11.11.2015 - 01:27:55

знаю как у нас в городе... в коммерческом банке составляется акт и с этим актом монеты и банкноты едут в местное отделение ЦБ, где принимаются и обмениваются на нормальные...

после того, как монеты приняло местное отделение ЦБ они раз в месяц отправляют их на переплавку... если большой объем, то хз куда... если малый объем то на местный металлургический завод (к сожалению к ним не забраться, там с инспектором все это утилизируется)

Переодеться в инспектора, как учит нас синематограф.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 749 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 455
MS70

Отправлено 11.11.2015 - 01:30:23

Переодеться в инспектора, как учит нас синематограф.

боюсь, что меня тогда самого переплавят, когда обнаружится подлог :о)))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 936 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 146
Prf70

Отправлено 11.11.2015 - 01:47:41

боюсь, что меня тогда самого переплавят, когда обнаружится подлог :о)))

Уничтожители монет не должны бояться огня, они ведь терминаторы?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Valhöll

Valhöll

    абитуриент

  • Новичок
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Север
Репутация: 3
середняк

Отправлено 11.11.2015 - 01:55:29

Ну, хоть выяснили: ни одна монета, будь это заводской брак или повреждение в процессе оборота, будучи выпущенной однажды из стен мд не попадает туда во второй раз для т.н. процедуры "обезличивания".

Из этого следует, что оборудование для гашения находится не только на монетных дворах. Чего, лично я, доселе не знал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 749 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 455
MS70

Отправлено 11.11.2015 - 09:06:52

Уничтожители монет не должны бояться огня, они ведь терминаторы?

смотря какая температура переплавки будет :о))) с меня весной следующего года вынут все железо и стану нормальным :о)))

Ну, хоть выяснили: ни одна монета, будь это заводской брак или повреждение в процессе оборота, будучи выпущенной однажды из стен мд не попадает туда во второй раз для т.н. процедуры "обезличивания".

Из этого следует, что оборудование для гашения находится не только на монетных дворах. Чего, лично я, доселе не знал.

не помню точно, где читал... но в Санкт-Петербурге дефектные монеты для обезличивания вроде бы отправляют обратно на СПМД и далее на переплавку


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 miass1979

miass1979

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодарский кр.
Репутация: 106
MS64

Отправлено 11.11.2015 - 10:42:49

Статья об уничтожении денег "потерявших потребительские свойства", в ней упоминается единственный центр по уничтожению монет в Сибири.

Не знаю , правда, насколько можно доверять корреспонденту, да и за восемь лет может что-то изменилось.

  http://www.itogi.ru/...7/23/21220.html


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 miass1979

miass1979

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодарский кр.
Репутация: 106
MS64

Отправлено 11.11.2015 - 11:15:00

 В этом сюжете есть эпизод об уничтожении монет ( Екатеринбург):

http://www.1tv.ru/news/other/241096


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Valhöll

Valhöll

    абитуриент

  • Новичок
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Север
Репутация: 3
середняк

Отправлено 11.11.2015 - 18:21:49

miass1979, спасибо за интересный репортаж, сохранил!

Что имеем:
На ММД (изгиб), СПМД (точка?) имеется оборудование для обезличивания брака и, также, в Екатеринбурге для резки монеты из оборота, т.е. как минимум в трёх разных местах.

Кстати, созрел вопрос в связи с ООО "Гурт"
http://www.metalbull.../color303_2.gif
2..gif

 

Они делают заготовку и для евроцентов, но, отчего-то, себестоимость наших монет в РАЗЫ выше! Как это возможно и отчего зависит?

оооГурт - копия.jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 18.11.2015 - 14:19:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 317 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 292
PROOF

Отправлено 11.11.2015 - 18:48:21

Это не вопрос.
Это отдельная тема.
если будем здесь рассуждать - засрём тему.

А вот информация Блока, куда везут неконденсат для уничтожения осталась без особого внимания.

Череповецкий металлургический комбинат в переплавку,цех №;С".Урал,Сибирь-Урал Вагон Завод ,Юг России думаю,ЗАО" Никомаг


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Valhöll

Valhöll

    абитуриент

  • Новичок
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Север
Репутация: 3
середняк

Отправлено 11.11.2015 - 18:56:59

А вот информация Блока, куда везут неконденсат для уничтожения осталась без особого внимания.

 

Смотря что понимать под "уничтожением". В цитате написано: на переплавку.

Я под уничтожением понимаю - обезличивание, гашение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 317 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 292
PROOF

Отправлено 11.11.2015 - 19:13:45

Переплавка, тож уничтожение
;)
Сюжет этот уже видел.
А вот почему у несунов с монетного двора резаных копеечек не появилось , остаётся загадкой.
(хотя они несут всё)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 miass1979

miass1979

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодарский кр.
Репутация: 106
MS64

Отправлено 11.11.2015 - 23:51:26

А вот информация Блока, куда везут неконденсат для уничтожения осталась без особого внимания.

Вполне вероятно, что место и способ уничтожения дефектных монет  с этого года изменились: межрегиональное хранилище ЦБ в Екатеринбурге , где "шинковались" дефектные монеты, ликвидировано в октябре 2015 года -  часть функций передана РКЦ Уральского ГУ ЦБ РФ.

Учитывая, что существенно упростилась процедура уничтожения ветхих банкнот - функция, где есть технические возможности ( модуль по уничтожению ветхих банкнот встраивается в линию сортировки), передана территориальным подразделениям ЦБ , то и подход к утилизации дефектных монет должен измениться, если уже не изменился.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 12.11.2015 - 23:04:06

Что здесь может изменится,бумагу жгут-железо плавят.Шутка. Процесс отработан годами если не сказать десятилетиями и ни кто его менять не будет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 60
MS62

Отправлено 14.11.2015 - 20:40:36

Идут ли утратившие платёжеспособность монеты на МД или сразу на переплавку? Мне также это интересно. ;)

 

 

 

 

Гашёные из оборота, а не сразу по выпуску монеты, существуют в природе? Речь о наших, разумеется, современных. По-идее, они все должны быть анцевые, т.к. их не успели использовать... В общем, я ничего не утверждаю, просто пытаюсь разобраться в этом.

 

У меня лимит сообщений, это последнее на сегодня.

Видел гашеные монеты в продаже в одной из скупок в Москве. На анцевые совсем не похожи. А в обороте могут быть (с монетных дворов что только не выходит).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 317 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 292
PROOF

Отправлено 16.11.2015 - 10:31:44

Уточнил:

С нашего региона везут неконденсат монетки в Екатеринбург 

в МРХ (межрегиональное хранилище) монетки некондеционные не гасят.

Т.к они уже не конденсат.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Valhöll

Valhöll

    абитуриент

  • Новичок
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Север
Репутация: 3
середняк

Отправлено 16.11.2015 - 16:49:13

Тогда, получается, с оборота монета никак не может идти на гашение в мд. С этим понятно, разобрались.

монетки некондеционные не гасят.

Это их режут? Значит, резка ≠ гашению?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 317 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 292
PROOF

Отправлено 16.11.2015 - 19:08:02

Зачем их резать если они и так попорчены ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Valhöll

Valhöll

    абитуриент

  • Новичок
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Север
Репутация: 3
середняк

Отправлено 16.11.2015 - 19:44:45

Не знаю. А зачем их вообще режут? В Екатеринбурге же их режут, тут ролик выкладывали.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 miass1979

miass1979

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодарский кр.
Репутация: 106
MS64

Отправлено 16.11.2015 - 20:57:29

 Дефектные монеты в межрегиональном хранилище (г.Екатеринбург) режут (по крайней мере резали до последнего времени).

 Смысл резки в том, чтобы монета была непригодна для использования, и не было соблазна изъять её  до переплавки ,т.к. дефектная монета подлежит приёму в кассах банковских учреждений.

 Известная история с евро, когда монету обезличивали выбиванием вставки из кольца и отправляли в Китай на переплавку. В Китае монеты собирали, нелегально ввозили в Германию и в одной из земель, где дефектные монеты подлежали приёму, обменивали на нормальные.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Valhöll

Valhöll

    абитуриент

  • Новичок
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Север
Репутация: 3
середняк

Отправлено 18.11.2015 - 16:17:52

miass1979, значит, резка и гашение это, в принципе, одна и та же процедура (уничтожение), только на разных станках?

Благодарю за комментарий вверху!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 317 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 292
PROOF

Отправлено 18.11.2015 - 16:58:00

когда монету обезличивали выбиванием вставки из кольца и отправляли в Китай на переплавку. В Китае монеты собирали, нелегально ввозили в Германию

Там немножко подругому.
Немцы разеденили биметалл и продавали его металлоломом.
Китайцы додумались - его скупили и давай собирать монетки обратно.
:)
Подробную сылочку не нашёл.
А общая :
http://www.euromag.r...rmany/8203.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Valhöll

Valhöll

    абитуриент

  • Новичок
  • 21 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Север
Репутация: 3
середняк

Отправлено 18.11.2015 - 17:32:24

Разделили, даже погнуть достойно не удосужились или это китайцы такие изобретательные пошли... Резка, конечно, понадёжнее будет)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 miass1979

miass1979

    аспирант

  • Коллекционер
  • 326 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодарский кр.
Репутация: 106
MS64

Отправлено 18.11.2015 - 19:05:57

значит, резка и гашение это, в принципе, одна и та же процедура (уничтожение), только на разных станках?

 В принципе у обеих операций цель одна: сделать невозможным использование в одном случае дефектных монет ( в том числе бракованных, попавших в оборот), а в другом случае просто бракованных монет в качестве платёжного средства.

 С моей точки зрения эти операции являются составной частью процедуры уничтожения, а окончательное уничтожение происходит при переплавке. 

Выполняются эти  операции на разном технологическом оборудовании: фрагмент оборудования для резки можно увидеть в видеосюжете.

На СПМД в конце прошлого года была смонтирована новая установка для деформации бракованных разменных монет. Дословная цитата из технических требований к этой установке:"Установка, кроме деформации, должна полностью обезличивать бракованную монету, т.е. на поверхности деформированной монеты никаких изображений быть не должно."


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 LEO83

LEO83

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 936 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 18.11.2015 - 20:04:16

РКЦ, получается не выгодно, откладывать пару копеек, для уничтожения, они обратно в банки ее суют, в виде мешка с мелочью.

А тут переборщики, могли бы на РКЦ настучать, что бы те выполняли свои прямые обязанности.

Но, как?

А, то просто перебираем...а гавно сглатываем.

Можно и было бы и тему эту раскрутить.

хоть польза, какая от переборщиков была.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей