Перейти к содержимому


Фотография

"Денга" Василия III


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12

#1 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 02.11.2015 - 20:55:29

Доброго здоровья всем любителям Чешуи. Вот на необъятных просторах инета выплыла такая монетка. Собственно продают за оригинальную монету Василия 3. Развейте мои сомнения - это все таки (очень надеюсь) фальш того времени или что нить современное? Возможно дую на воду.... Но, как я вижу, не монетного двора, как заявлено в описании лота. 

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Sigurd1982

Sigurd1982

    студент

  • Коллекционер
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 02.11.2015 - 21:09:21

 А что с ней не так? Вроде обычная деньга... № 33-35


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Sigurd1982

Sigurd1982

    студент

  • Коллекционер
  • 53 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 02.11.2015 - 21:12:10

Скорее всего №35 по В.В. Зайцеву.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 02.11.2015 - 21:40:05

Скорее всего №35 по В.В. Зайцеву.

Не обычная. Не буду делать многочисленные фото имеющихся сейчас 15-20 штук - не такая она. Тут либо правили штемпель или маточник - хотя не представляю как - но знаете - (вот одно фото) - найдите как говорится 10 отличий.

И ездец не тот - типо женщина - две ноги на одной стороне - ибо на оригинале 2 полосы а на монете вверху 3, и в легенде нет изящности (сравнивайте) и как то вот все не так...

Прикрепленные изображения

  • 013.JPG
  • 014.JPG

Сообщение отредактировал Nikma: 02.11.2015 - 21:41:03

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 778 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 868
Prf69

Отправлено 02.11.2015 - 22:10:12

Весь день смотрим на этот предмет. Странное впечатление производит. 

На старые фальшаки он тоже не очень похож.

Очень интересно выслушать разные мнения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 02.11.2015 - 22:51:15

Просмотров много - а мнений нет... Я попытаюсь предположить почему - предмет впервые появился на рынке... Пусть меня заклюют - лучше пере...ть

Как то в начале лета, один форумчанин, обратился ко мне в личку - с достаточно настойчивой просьбой рассказать ему что я знаю о чеканке чешуи - в конечном итоге все вопросы вылились в один - показать ему настоящие фото настоящих штемпелей чешуи. Собственно вот выдержка - 

 

" добрый день!

такую картинку имею,хотелось натуральной фотки,ради интереса,а вообще они в музеях имеются или не дошли до нашего времени?

а по этой картинке-хотел её переделать в фотографическую,не в рисованную,где штемпеля получилась заминка,с проволкой(правда медь)есть фотки,молоток можно подобрать подобный сюжет,а штемпеля....????"


(мой ответ)
Добрый день. Не нужно оно Вам так подробно. Еще раз повторюсь процесс начинается с маточника а не со штемпеля. Для дилетантов достаточно тех картинок - что я показал. Сведущему эти картинки не нужны совсем. А вот человеку - который собирается самостоятельно сделать чешую - пожалуй... Только у него все равно никогда ничего не получится мильон %

Собственно меня смущает

1. Про монету интересуется тот же человек - что и спрашивал меня о технологиях чеканки

2. Фон монеты тот же - что и на монетах - выставленных им здесь на обсуждение - хотя эти фото по ссылке это аукцион

3. Очень сильное желание резчика воспроизвести именно мелкие детали, соответствующие оригиналу. Ну не видел я фальшаков в ущерб обращению с такой детальной прорисовкой. Да и не нужно это было тогда.

Вот как то так


Сообщение отредактировал Nikma: 02.11.2015 - 22:52:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 778 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 868
Prf69

Отправлено 02.11.2015 - 23:20:38

Просмотров много - а мнений нет... Я попытаюсь предположить почему - предмет впервые появился на рынке... Пусть меня заклюют - лучше пере...ть

Как то в начале лета, один форумчанин, обратился ко мне в личку - с достаточно настойчивой просьбой рассказать ему что я знаю о чеканке чешуи - в конечном итоге все вопросы вылились в один - показать ему настоящие фото настоящих штемпелей чешуи. Собственно вот выдержка - 

 

" добрый день!

такую картинку имею,хотелось натуральной фотки,ради интереса,а вообще они в музеях имеются или не дошли до нашего времени?

а по этой картинке-хотел её переделать в фотографическую,не в рисованную,где штемпеля получилась заминка,с проволкой(правда медь)есть фотки,молоток можно подобрать подобный сюжет,а штемпеля....????"


(мой ответ)
Добрый день. Не нужно оно Вам так подробно. Еще раз повторюсь процесс начинается с маточника а не со штемпеля. Для дилетантов достаточно тех картинок - что я показал. Сведущему эти картинки не нужны совсем. А вот человеку - который собирается самостоятельно сделать чешую - пожалуй... Только у него все равно никогда ничего не получится мильон %

Собственно меня смущает

1. Про монету интересуется тот же человек - что и спрашивал меня о технологиях чеканки

2. Фон монеты тот же - что и на монетах - выставленных им здесь на обсуждение - хотя эти фото по ссылке это аукцион

3. Очень сильное желание резчика воспроизвести именно мелкие детали, соответствующие оригиналу. Ну не видел я фальшаков в ущерб обращению с такой детальной прорисовкой. Да и не нужно это было тогда.

Вот как то так

Да, я подтверждаю, что сегодня получил от этого человека письмо в личку. Там была фотография монеты с просьбой подтвердить ее подлинность. Я написал Nikma и мы подумали, что лучше все это изложить на форуме.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 02.11.2015 - 23:29:06

Смотрю я на нее смотрю, ну не правильная она...

А меня, наверное, что смущает в монете - идеальная прорисовка прямых линий.... Причем всех - параллель - перпендикуляр...

Согласен с Дмитрием - ОЧЕНЬ странное впечатление от монеты. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 778 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 868
Prf69

Отправлено 02.11.2015 - 23:41:02

У меня есть пара фальшаков того времени под этот тип. 

Они хоть и выполнены на разном уровне, но сомнений не вызывают. У меня уже 25 лет лежат.

 

DSCN4913а.0.28.jpg  DSCN4953a.0.22.jpg


Сообщение отредактировал DJK1965: 02.11.2015 - 23:41:32

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 02.11.2015 - 23:44:28

Эм...для полноты картины. Фото вторых сторон не смог - для этого регистрация на том аукционе нужна


1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 03.11.2015 - 22:08:14
4.9

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 03.11.2015 - 00:12:36

У меня есть пара фальшаков того времени под этот тип. 

Они хоть и выполнены на разном уровне, но сомнений не вызывают. У меня уже 25 лет лежат.

 

DSCN4913а.0.28.jpg DSCN4953a.0.22.jpg

Дмитрий - эти монеты ляльки - и вызывают тихое слюноотделение... Их же сразу видно... А вот "монета" в первом посту ... 


Сообщение отредактировал Nikma: 03.11.2015 - 00:12:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 03.11.2015 - 00:24:20

Эм...для полноты картины. Фото вторых сторон не смог - для этого регистрация на том аукционе нужна

Одинаковая патина на разных монетах... Московки почти почти одинаковы - хотя одна в описании, как Иван 3. а третья явно - Василий - а контуры почти одни и те же..  Всякое может быть. но я не верю


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 778 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 868
Prf69

Отправлено 03.11.2015 - 00:56:41

Все остальные нормальные.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей