Перейти к содержимому


Фотография

Бердыш...


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 47

#26 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 30.10.2015 - 02:17:36

Бердышиха? прямая связь...конечно..туда ссылали всех, потерявших  в Ивановской области казенные бердыши. ссыльные в сердцах так и назвали..Бердышиха..от отчаянья, наверное. не Бердышовка, не Бердышино, а именно Бердышиха, будь  неладна она и тот утерянный предмет, из-за которого и оказались хрен знает где.


Сообщение отредактировал hook: 30.10.2015 - 02:17:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 smit777

smit777

    студент

  • Коллекционер
  • 61 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Набережные Челны
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 30.10.2015 - 09:16:46

Для чего там дырочки : 
1. В отверстия вставлялись металлические колечки (каковые и наблюдаются на многих образцах) для создания некого шума (надо полагать, особливо в парадном строю).
2. В отверстия таки вставлялись металлические колечки... но не для парадного шума, а для крепления к ним чего либо. И вот здесь вполне логично предположить, что крепилось к ним лёгкое кольчужное полотно в случаях, когда требовалось выполнять полицейские функции. Ведь отверстия располагались, как правило, в линию вдоль обуха (это позже стали появляться ряды отверстий и некие асимметричные конструкции).

Я у фанатов и знатоков бердышей спросил про дырочки, среди них чуть драка не началась ,  :butcher:  :viking:  :hammerhead:   больной вопрос оказывается.  :rofl:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 30.10.2015 - 09:32:22

Я у фанатов и знатоков бердышей спросил про дырочки, среди них чуть драка не началась ,  :butcher:  :viking:  :hammerhead:   больной вопрос оказывается.  :rofl:

Может как снайпер делал зарубку на прикладе, здесь отверстие сверлили... :waiting:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 015 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 30.10.2015 - 09:36:15

Может как снайпер делал зарубку на прикладе, здесь отверстие сверлили... :waiting:

Ага , сколько голов , столько и дырочек  :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 30.10.2015 - 10:07:30

Ага , сколько голов , столько и дырочек  :D

Точно... :rofl:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Сотник

Сотник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 209 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Павлович
  • Номер карты:6761....8735
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ст. Иловлинская.
Репутация: 178
MS66

Отправлено 30.10.2015 - 21:13:19

На Ревью 20 т.р. оценили. Не дают или мало?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 prorab

prorab

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 132
MS65

Отправлено 30.10.2015 - 21:21:31

На Ревью 20 т.р. оценили. Не дают или мало?

Маловато будет. Я бы с 25 000 на аук выставил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 625 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 30.10.2015 - 21:23:52

Для чего там дырочки : 
1. В отверстия вставлялись металлические колечки (каковые и наблюдаются на многих образцах) для создания некого шума (надо полагать, особливо в парадном строю).
2. В отверстия таки вставлялись металлические колечки... но не для парадного шума, а для крепления к ним чего либо. И вот здесь вполне логично предположить, что крепилось к ним лёгкое кольчужное полотно в случаях, когда требовалось выполнять полицейские функции. Ведь отверстия располагались, как правило, в линию вдоль обуха (это позже стали появляться ряды отверстий и некие асимметричные конструкции).

А может дырочки сверлили, дабы при опускании на вражью голову, был свист, так сказать, со свистом...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 ДЗ

ДЗ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 185 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 30.10.2015 - 22:37:13

А может дырочки сверлили, дабы при опускании на вражью голову, был свист, так сказать, со свистом...

Что бы кровищща быстрей стекала  :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 prorab

prorab

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 132
MS65

Отправлено 30.10.2015 - 22:41:26

В то время служили долго. Вот годы службы и отмечали. 25 дырок набралось - дембель. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 30.10.2015 - 22:46:06

Знаю двух кузнецов, которые по подобным находкам изготовляют офуительные копии. Чисто личное мнение. Я бы повесил такую копию, а прототип захоронил с почестями. Как то так  :dontknow:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 NAVARO44

NAVARO44

    магистр

  • Коллекционер
  • 230 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Сергеевич
  • Номер карты:4276...6874
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 30.10.2015 - 23:13:49

Что бы кровищща быстрей стекала  :D

 Бывают двух видов - с гладким лезвием и с  ОТВЕРСТИЯМИ. Лезвие, снабжённое ОТВЕРСТИЯМИ,  менее подвержено прилипанию ПРОДУКТОВ . :butcher: 

90ce925e396d080135bf76e684e6f0ea_enl.jpg 1592-2000-thickbox.jpg 6047.jpg 12295a5a7fe2d55994b7820c1002cc2a.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 30.10.2015 - 23:18:18

На этих отверстия на самом лезвии.
А была правильная версия?
Ех,свои пару предложить что ли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 318 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 31.10.2015 - 16:50:20

Интересно , бердыш рубящее оружие или еще и колющее ( сначала коли и потом руби ).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 prorab

prorab

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 132
MS65

Отправлено 31.10.2015 - 17:35:27

Интересно , бердыш рубящее оружие или еще и колющее ( сначала коли и потом руби ).

Приёмы работы бердышом, несмотря на разное крепление наконечника к рукояти, были близки приёмам для глевии или нагамаки, но были более разнообразны. Он подходил для размашистых рубящих ударов, а также мог эффективно использоваться для защиты. Острая заточка позволяла наносить режущие удары. Основываясь на конструкции оружия, историки полагают, что оно могло использоваться и для нанесения колющих ударов острым концом
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 318 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 31.10.2015 - 17:51:44

Приёмы работы бердышом, несмотря на разное крепление наконечника к рукояти, были близки приёмам для глевии или нагамаки, но были более разнообразны. Он подходил для размашистых рубящих ударов, а также мог эффективно использоваться для защиты. Острая заточка позволяла наносить режущие удары. Основываясь на конструкции оружия, историки полагают, что оно могло использоваться и для нанесения колющих ударов острым концом

В ближнем бою бесполезен .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 prorab

prorab

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 132
MS65

Отправлено 31.10.2015 - 18:14:30

В ближнем бою бесполезен .

Пошто? А всадника снизу подколоть, али супостата на расстоянии длины древка держать?
А как родственной ей алебардой работали?

Сообщение отредактировал prorab: 31.10.2015 - 18:15:17

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 prorab

prorab

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 132
MS65

Отправлено 31.10.2015 - 18:17:19

Типа того : http://vk.com/video-38083844_162614152
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 318 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 31.10.2015 - 18:20:54

Пошто? А всадника снизу подколоть, али супостата на расстоянии длины древка держать?
А как родственной ей алебардой работали?

Я сравнил ( со школы запомнилось ) вроде римляне использовали успешно в ближнем бою короткие мечи .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 prorab

prorab

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 132
MS65

Отправлено 31.10.2015 - 18:25:57

Я сравнил ( со школы запомнилось ) вроде римляне использовали успешно в ближнем бою короткие мечи .

И в итоге проиграли варварам с длинными пырялами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Luhar

Luhar

    бакалавр

  • Без биржи
  • 155 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 08.11.2015 - 16:37:46

На Ревью 20 т.р. оценили. Не дают или мало?

Там цену не дадут хорошую.. А вообще так: если быстро хотите избавиться от сей уникальной вещи, тогда конечно и за 5 тыщ можно отдать.. Но вот смотрите: у меня есть стек офицерский серебряный в жутком состоянии. Оценили его в 10 000, и то с трудом, а когда я принёс его в один аукционный дом на осмотр, то эксперт сказал буквально следующее: "Вещь отличная и любителя на такое найти легко, НО. Обязательно его отреставрируйте, - тогда могу выставить его за 100 000!". Вот вам и решать - по-быстрому хотите избавиться, или всё ж попытаться привести его в божеский вид и загнать подороже...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Алекс-Юстас

Алекс-Юстас

    абитуриент

  • Новичок
  • 32 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Викторович
  • Номер карты:4276-4762
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одинцово
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 02.03.2016 - 16:52:46

Здравствуйте! Случайно наткнулся на тему.

1) Находки предметов вооружения чрезвычайно редки, это целое событие у археологов; отсюда и его относительно высокая стоимость. Но, не много у нас коллекционеров черного археологического металла, поэтому покупателя поискать придётся. 

2) Состояние предмета "не очень", но его ведь и не планируется использовать по прямому назначению. Как понимаю, на поверхности имеются микрокаверны и раковины, которые уже не восстановить в домашних условиях - только в лаборатории или реставрационной мастерской. Этим занимаются профи (за приличные деньги).

3) Если вы не реставратор, то и браться за него не стоит (единственное, очистить от прилипшей грязи в нескольких сменах простой горячей воды, можно в слабом мыльном растворе с последующим ополаскиванием в чистой воде и сушкой). В дальнейшем потребуется его консервация (воск, парафин, машинное масло или различные смазки на основе нефти не рекомендуется - потом они тяжело удаляются), и чем быстрее, тем лучше.

4) Судьбу находки решать конечно вам (если уже не решили), но таким предметам самое достойное место в вашем музее.

С уважением, А.-Ю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 318 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 03.03.2016 - 23:45:31

И в итоге проиграли варварам с длинными пырялами.

Тему почти забыл , человек ответил , ну и я добавлю о том , что оказывается бердыш применялся в ближнем бою эффективно . Достаточно перехватить руку под само лезвие за древко . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей