Перейти к содержимому


Фотография

ржд


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 139

#51 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 31.10.2015 - 15:39:28

И раз поставили - значит надо. 

Кому надо? Кому-то конкретно или вообще: всё что где-то поставили, правильно, потому что надо? В т.ч. и турникеты при входе на станцию?



#52 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 31.10.2015 - 15:47:53

Кому надо? Кому-то конкретно или вообще: всё что где-то поставили, правильно, потому что надо? В т.ч. и турникеты при входе на станцию?

 

Естественно. Не будут-же просто так ставить. Раз где-то что-то сделали, то значит это кому-то нужно. 



#53 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 31.10.2015 - 15:56:51

Естественно. Не будут-же просто так ставить. Раз где-то что-то сделали, то значит это кому-то нужно

Ну тогда ясно, мы на разных языках разговариваем. Вроде в этой ветке обсуждается почему и в чём конкретно плохо пассажирам и нарушаются их права из-за турникетов, а Вы защищаете тех, кому нужны эти турникеты (естественно, не просто так). Откройте тогда другую ветку - Любителя турникетов, а то тут вроде только нелюбители турникетов собрались. :P


Сообщение отредактировал iff: 31.10.2015 - 15:57:21


#54 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 31.10.2015 - 16:03:54

Ну тогда ясно, мы на разных языках разговариваем. Вроде в этой ветке обсуждается почему и в чём конкретно плохо пассажирам и нарушаются их права из-за турникетов, а Вы защищаете тех, кому нужны эти турникеты (естественно, не просто так). Откройте тогда другую ветку - Любителя турникетов, а то тут вроде только нелюбители турникетов собрались. :P

 

Так вроде бы на ж/д транспорте нарушаются права в данной теме, а за ж/д я ничего не говорил. Так что сделаем поправку - "нелюбители турникетов на ж/д транспорте".  :)

А ветку откроем, если это будет кому-то нужно.  ;)



#55 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 31.10.2015 - 16:07:28

Так вроде бы на ж/д транспорте нарушаются права в данной теме, а за ж/д я ничего не говорил. Так что сделаем поправку - "нелюбители турникетов на ж/д транспорте".  :)

А ветку откроем, если это будет кому-то нужно.  ;)

А что, нелюбители турникетов на ж/д должны быть любителями таковых в троллейбусах (и автобусах)? Что-то логики не уловил, исходя из утверждения: "Не будут-же просто так ставить. Раз где-то (в т.ч. и на ж/д) что-то сделали, то значит это кому-то нужно."

А насчёт ветки, так опять это противоречит Вашей логике. Если быть последовательным, то должно быть так: "Если ветку откроем, то это кому-то нужно", а не "если кому-то нужно, то откроем."


Сообщение отредактировал iff: 31.10.2015 - 16:09:59


#56 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 31.10.2015 - 16:15:41

А что, нелюбители турникетов на ж/д должны быть любителями таковых в троллейбусах (и автобусах)? Что-то логики не уловил, исходя из утверждения: "Не будут-же просто так ставить. Раз где-то (в т.ч. и на ж/д) что-то сделали, то значит это кому-то нужно."

А насчёт ветки, так опять это противоречит Вашей логике. Если быть последовательным, то должно быть так: "Если ветку откроем, то это кому-то нужно", а не "если кому-то нужно, то откроем."

 

А что - обязательно не должны?

Логика... к чему словами играть, когда есть факты - они стоят, а раз стоят, то значит так и надо. Не будете-же Вы утверждать, что их поставили потому, что они ни кому не нужны? 



#57 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 214 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 31.10.2015 - 16:19:42

Раз где-то что-то сделали, то значит это кому-то нужно.

можно поимённог даже назвать этих кому нужно. их не так и много



#58 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 31.10.2015 - 16:32:11

А что - обязательно не должны?

Логика... к чему словами играть, когда есть факты - они стоят, а раз стоят, то значит так и надо. Не будете-же Вы утверждать, что их поставили потому, что они ни кому не нужны? 

Вот в том-то и дело, что тех кому они нужны гораздо больше, чем тех кому они мешают.



#59 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 31.10.2015 - 23:03:58

о чем и речь!!

г-да юристы - это призыв к действию!

Это призыв к Революции ! Где собираемся ??



#60 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 01.11.2015 - 00:16:36

Нужен. У меня сезонка от Алабино до Мичуринца (работаю я там). Если я еду в Москву (например, в выходные в театр), то вынужден либо брать билет от Алабино до Москвы, либо выходить в Мичуринце, брать билет Мичуринец-Москва, ждать следующий поезд и ехать на нём в Москву. Гораздо удобнее было бы, если я мог в Алабино сразу взять билет Мичуринец-Москва.

Да, в этом случае нужен. Но если регулярно бываете на Мичуринце, значит не должно составить проблем запланировать дополнительную поездку и купить разовый билет на продолжение маршрута на нужный день заранее в кассе этой станции. Разовые билеты продаются за 10 дней. Раньше и такого не было, можно было только в день поездки купить.

Если дать возможность покупать билет от другой станции, многие пассажиры будут этим злоупотреблять.

Полистал тут сайт ЦППК. Оказывается у вас еще зоны остались. У нас давно уже покилометровый тариф, и дороже, чем в Москве. Но при этом минимальная стоимость билета - 33 рубля по области или 38 по городу, даже если ехать всего одну станцию.


Сообщение отредактировал coins2001: 01.11.2015 - 00:18:15


#61 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 01.11.2015 - 00:53:19

Кто ездил в электричках видел, сколько "зайцев" ездит без билета, электрички убыточный вид транспорта. Если отменить  ещё и турникеты, число безбилетников вырастет в разы... Менталитет такой - если возможно на халяву, то просто обязан это сделать, к ТС это не относится.  



#62 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 215 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 706
Prf70

Отправлено 01.11.2015 - 02:07:36

Так давным - давно было решение прокуратуры о незаконности всех этих турникетов на железной дороге. Этим решением РЖД обязывали демонтировать все эти приспособления. Но решения органов власти - они для "мелочи" и для населения, а "большие" у нас могут делать то, что им хочется. Так что воз и ныне там.



#63 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 01.11.2015 - 02:10:16

Кто ездил в электричках видел, сколько "зайцев" ездит без билета, электрички убыточный вид транспорта. Если отменить  ещё и турникеты, число безбилетников вырастет в разы... Менталитет такой - если возможно на халяву, то просто обязан это сделать, к ТС это не относится.  

Так это ж вопрос наказания, а не заборов и турникетов. Если будут реальные штрафы, то зайцев поубавится.



#64 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 01.11.2015 - 02:13:59

Так это ж вопрос наказания, а не заборов и турникетов. Если будут реальные штрафы, то зайцев поубавится.

Как при Сталине? За безбилетный проезд 5 лет лагерей?

#65 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 01.11.2015 - 02:22:19

Как при Сталине? За безбилетный проезд 5 лет лагерей?

Причём здесь лагеря? Лагеря - это те же заборы и шлагбаумы.



#66 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 214 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 01.11.2015 - 08:26:16

если сделать штраф 50000 и ходить с нарядом полицаев-зайцев не останется точно.



#67 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 01.11.2015 - 13:52:14

Погуглил тут. Похоже, что купить билет не со станции отправления все-таки можно, при наличии проездного до нее. Просто кассиры не умеют или не хотят этого делать. Настаивайте. rail-club.ru/forum/viewtopic.php?p=311624#p311624

 

Далее. С 1 ноября, то есть сегодня, по разовому билету можно выйти на промежуточной станции. Раньше возможно было только по абонементам. Это для ЦППК.

rail-club.ru/forum/viewtopic.php?p=330861#p330861

Основание для такого нововведения достойно того, чтобы его процитировать:

Один из руководителей МЖД со своим приятелем, у которого был билет до Курского вокзала, попали в эту ситуацию на станции Серп и Молот. Охранник на отрез отказался пропустить человека по билету до Курского вокзала. Говорят, дело чуть до мордобоя не дошло

 

Ну и совсем интереснее. СЗППК оказывается стала прибыльной. kommersant.ru/doc/2842450

Причем именно за счет отмены НДС. Очень любопытно получается.

Из-за изменений в Налоговый кодекс НДС, ранее входивший в состав тарифа, с апреля равен нулю. Поэтому тариф должен был уменьшиться.



#68 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 01.11.2015 - 13:59:28

Мораль какова? Мордобой видимо эффективный способ повлиять на руководство. Дашь профилактический мордобой всех руководителей снизу доверху!



#69 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 01.11.2015 - 14:07:34

На самом деле, если посчитать затраты на :

- производство и закупку турникетов

- их программрное обслуживание (перенастройку на новые тарифы)

- из обслуживание и ремонт

- содержание касс и кассиров

- бухгалтерию по подсчёту расходов-приходов-зарплат

- по содержанию контролёров и охранников,

то получится, что эти расходы тотально сопоставимы с оплатой пассажирами своего проезда. То есть  если отменить плату за проезд и убрать все эти устройства и обслуживающий персонал по оплате,  суммарная цифра будет примерно та же



#70 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 01.11.2015 - 14:11:29

Как при Сталине? За безбилетный проезд 5 лет лагерей?

 

Это где про такое написано? :shock:



#71 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 01.11.2015 - 14:18:43

На самом деле, если посчитать затраты на :

- производство и закупку турникетов

- их программрное обслуживание (перенастройку на новые тарифы)

- из обслуживание и ремонт

- содержание касс и кассиров

- бухгалтерию по подсчёту расходов-приходов-зарплат

- по содержанию контролёров и охранников,

то получится, что эти расходы тотально сопоставимы с оплатой пассажирами своего проезда. То есть  если отменить плату за проезд и убрать все эти устройства и обслуживающий персонал по оплате,  суммарная цифра будет примерно та же

Да, но тогда нечего будет распиливать. Все эти статьи расходов хорошо прикрывают воровство средств из бюджета. А если всё это и подобное ему удалить во всех областях хозяйствования, то пирамида государства развалится, т.к. она на том и держится. Да и вообще, чем ещё демонстрировать власть, как не турникетами и вертухаями в форме?


Сообщение отредактировал iff: 01.11.2015 - 14:22:15


#72 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 214 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 01.11.2015 - 15:51:38

Один из руководителей МЖД со своим приятелем, у которого был билет до Курского вокзала,

 

они не на мяу ехали? если да-то я знаю его ник :)



#73 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 01.11.2015 - 19:54:40

Это где про такое написано? :shock:

Экскурсовод в музее железных дорог (есть такой) рассказывал. Это ещё гуманно, в фашисткой Германии по легендам каждого десятого расстреливали... :fall:



#74 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 507 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 01.11.2015 - 20:07:58

значит не должно составить проблем запланировать дополнительную поездку и купить разовый билет на продолжение маршрута на нужный день заранее в кассе этой станции.

Именно так и делаю, только не всегда поездки бывают запланированными, тогда и появляются неудобства. Хотя чего уж проще, учитывая, что касса компьютерная. Печатай билет, какой нужен покупателю, а там уже его проблемы, когда и как его использовать.
 

Похоже, что купить билет не со станции отправления все-таки можно, при наличии проездного до нее.

Это только для тех, у кого карта "Большая Москва", на том форуме так и написано, да и Миша писал об этом:

но если есть "большая москва"-а он работает до томилино-то можно



#75 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 214 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 01.11.2015 - 20:10:01

ну кроме большой москвы есть ещё какие то.о москве. зачастую быстрее чем на метро я просто не интересовался. мне её хватает чтобы перемещаться п




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей