Перейти к содержимому


Фотография

10 рублей 2009 -13 г. вопрос. (реверс 1.1 по ЮК, 1.2 по АС)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 81

#26 Senya

Senya

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 674 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкирия
Репутация: 182
MS67

Отправлено 26.11.2015 - 05:59:41

Там тоже реакции - ноль, если найдём вторую поставим перед фактом.

вы монету отправили или нет ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 26.11.2015 - 13:52:49

вы монету отправили или нет ?

На вопрос "а Вы кто, эксперт ?" мне ответили- "это громко сказано, но если это не фото 2 монет, то моего мнения будет достаточно", я ответил что такой ход мысли мне не нравится. 

 

Если кто - нибудь в большой деревне заинтересуется, встретимся, пусть посмотрит.

 

А за чем её было чистить,она в роде и так нормальная была?

Мне она показалась слишком зелёной, подумал может покрасили чем-то для скрытия следов рукоблуда.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 762 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.11.2015 - 14:10:04

Мне она показалась слишком зелёной, подумал может покрасили чем-то для скрытия следов рукоблуда.

ОК

В таком случае, поведайте нам историю возникновения этого предмета (у Вас лично, про производство монет не надо).

В числе других прочих получили на сдачу в магазине, в ларьке, в банке и т.д.

Именно эту, конкретную, монету купили у дилера, друга, врага и т.п.

 

Учитывая объёмы этого номинала - отпускать в оборот то, что "покрасили чем-то для скрытия следов рукоблуда" крайне нелепо - канет в пучине. (работа насмарку).  :dirol:


Сообщение отредактировал agent: 26.11.2015 - 14:10:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 26.11.2015 - 14:33:53

ОК

В таком случае, поведайте нам историю возникновения этого предмета (у Вас лично, про производство монет не надо).

В числе других прочих получили на сдачу в магазине, в ларьке, в банке и т.д.

Именно эту, конкретную, монету купили у дилера, друга, врага и т.п.

 

Учитывая объёмы этого номинала - отпускать в оборот то, что "покрасили чем-то для скрытия следов рукоблуда" крайне нелепо - канет в пучине. (работа насмарку).  :dirol:

Да какая там история, я беру монеты в разных местах, маршрутчики, магазины,и т.д.,в общем из оборота она возникла.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Senya

Senya

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 674 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкирия
Репутация: 182
MS67

Отправлено 26.11.2015 - 14:35:06

 

Если кто - нибудь в большой деревне заинтересуется, встретимся, пусть посмотрит.

 

 

написал одному хорошему человеку с вашего города , если он проявит интерес , думаю что согласится встретится .

:thank:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Alex923

Alex923

    лаборант

  • Коллекционер
  • 432 сообщений
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ступино МО
Репутация: 144
MS65

Отправлено 26.11.2015 - 19:59:28

Там тоже реакции - ноль, если найдём вторую поставим перед фактом.

Нашлась вторая с таким же реверсом,только год 2012 и с соударением.Нашёл около года назад в Московской обл из оборота.За фото извините лучше не смогу.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20151125_194803.JPG
  • IMG_20151125_194636.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 LEO83

LEO83

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 936 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 26.11.2015 - 21:36:08

Толстые линии у обоих авторов. по каталогам в 2013 и 2012, верхние и нижние линии тонкие!

Надо теперь смотреть все 10-ки :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 300
MS70

Отправлено 26.11.2015 - 22:15:31

у меня нет основания не доверять пользователю Alex923

на фото все видно!


Сообщение отредактировал монетка2013: 26.11.2015 - 22:16:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 383 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 533
PROOF

Отправлено 26.11.2015 - 22:19:44

На вопрос "а Вы кто, эксперт ?" мне ответили- "это громко сказано, но если это не фото 2 монет, то моего мнения будет достаточно", я ответил что такой ход мысли мне не нравится. 

 

Если кто - нибудь в большой деревне заинтересуется, встретимся, пусть посмотрит.

 

Мне она показалась слишком зелёной, подумал может покрасили чем-то для скрытия следов рукоблуда.

Неужели 1.1? Поздравляю!

В Москве посмотреть скоро смогу. Непонятно, что там за кольцевые царапины помимо следов сильного соударения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 383 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 533
PROOF

Отправлено 26.11.2015 - 22:22:23

Нашлась вторая с таким же реверсом,только год 2012 и с соударением.Нашёл около года назад в Московской обл из оборота.За фото извините лучше не смогу.

Вау! Это уже интересно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 731
PROOF

Отправлено 26.11.2015 - 22:26:03

По таким фото Вы берётесь утверждать подобное? :spiteful:
Или же Вы осмелились предположить? :dontknow:
 

ОК
Фотографировать не умеете.
По ссылкам, которые я любезно предоставил, пройти умеете?
Посмотреть (разобраться) какой штемпель - как называется можете?
Монета у Вас в руках посмотреть
- Нижний лист заходит за кант после ?-й (какой) линии?
- Листик, подходящий к нолю справа-снизу, заострён (или нет)
- листик справа от ноля не сливается с вертикальной линией (или сливается)
 
Теперь понятно? Хотя бы чуток? :hihi:

Кроме флуда сказать нечего? Тогда лучше помолчать! Наверное для вас это невероятно, но не все новички на ЦФН, новички в нумизматике.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Senya

Senya

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 674 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкирия
Репутация: 182
MS67

Отправлено 28.11.2015 - 07:03:42

реверс у монет один в один это точно 

 

В Москве посмотреть скоро смогу. 

может встретитесь , что окончательно поставить точку .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Албанец

Албанец

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 193
MS67

Отправлено 28.11.2015 - 07:47:35

Если есть такое сочетание в 2012-2013,значит нельзя исключать новых находок в сочетании 2010 и 2011 года. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 383 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 533
PROOF

Отправлено 28.11.2015 - 14:59:29

реверс у монет один в один это точно 

может встретитесь , что окончательно поставить точку .

Надеюсь, что так и получится.

 

Если есть такое сочетание в 2012-2013,значит нельзя исключать новых находок в сочетании 2010 и 2011 года. 

Это вряд ли. Если такой аномальный реверс засветился на монетах 2012 и 2013 годов, и он очень редкий, значит использовался он только на рубеже этих годов, и в других годах встречаться не будет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 07.12.2015 - 13:10:09

реверс у монет один в один это точно 

может встретитесь , что окончательно поставить точку .

Встречались, по мнению Ю.К. это шт.1.1

 

Свои соображения он выскажет не ранее четверга,

ибо проездом, по делам.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Senya

Senya

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 674 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкирия
Репутация: 182
MS67

Отправлено 07.12.2015 - 15:04:57

хорошая новость .. спасибо

:thank:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Alex923

Alex923

    лаборант

  • Коллекционер
  • 432 сообщений
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ступино МО
Репутация: 144
MS65

Отправлено 07.12.2015 - 21:10:05

Встречались, по мнению Ю.К. это шт.1.1
 
Свои соображения он выскажет не ранее четверга,
ибо проездом, по делам.

Очень хорошая новость!!!
Хотелось бы услышать мнение Юрия,сожалею что не смог встретится лично из-за работы...
Остаётся искать ещё монеты,хотя для статистики просматривая по 7-8 мешков солянки в месяц около двух лет,попалась одна единственная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 383 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 533
PROOF

Отправлено 10.12.2015 - 23:27:11

На реверсе присутствуют сильные следы соударения и грубые попытки их удалить (кольцевые борозды).

Мнение такое. В конце 2012 года не хватило одного рабочего штемпеля реверса для выполнения заказа. Тогда взяли отложенный в 2009 году на полку штемпель с браком, попытались удалить брак и пустили в работу. Отчеканили сколько надо, а затем использовали его и для чеканки монет 2013 года. Монету 2012 года я не видел, но по фото не возникает сомнений, что это был один и тот же рабочий штемпель реверса.

Вывод - надо искать еще!

В этом году идет огромный выброс в обращение 10-рублевок 2012 ММД. Так, шт. 1.23 2012 года стал встречаться несколько чаще, чем раньше. Возможно, в мешках 2012-2013 года, которые пока лежат в хранилищах, присутствует и 1.1. Срок хранения мешков без пересчета - 3 года. То есть мешки, упакованные в конце 2012 - начале 2013 года, будут отправляться в оборот в самое ближайшее время. Возможно, 1.1 этих годов будут не очень редкими.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 950 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 10.12.2015 - 23:34:09

То есть к весне , думаю и определится редкость или не редкость шт1.1 на 2012-13 г .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Senya

Senya

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 674 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкирия
Репутация: 182
MS67

Отправлено 11.12.2015 - 07:19:53

То есть к весне , думаю и определится редкость или не редкость шт1.1 на 2012-13 г .

для начало нужно найти хотя бы вторые экземпляры  :waiting:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 341 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 11.12.2015 - 11:31:06

для начало нужно найти хотя бы вторые экземпляры  :waiting:

По одному экземпляру из отчеканенных партий в обороте  не могло появиться.

Либо они очень редкие, поскольку десятки этих годов смотрят многие, то  не заметить шт.1.1 невозможно, либо скоро появятся в блеске.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Alex923

Alex923

    лаборант

  • Коллекционер
  • 432 сообщений
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ступино МО
Репутация: 144
MS65

Отправлено 11.12.2015 - 12:49:22

Не заметить как раз и можно!
По тому что 1.1 в этих годах ни кто не ищет.Я на пример больше года думал что это соударение и на линии в нутри ноля не смотрел,хорошо в оборот не отпустил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 383 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 533
PROOF

Отправлено 11.12.2015 - 13:14:30

По одному экземпляру из отчеканенных партий в обороте  не могло появиться.

Либо они очень редкие, поскольку десятки этих годов смотрят многие, то  не заметить шт.1.1 невозможно, либо скоро появятся в блеске.

Могло появиться очень мало, из которых выловили пока только по одному.

Да и по одному тоже в оборот могли выпустить.

Монеты одного номинала на монетном дворе часто чеканят одновременно на нескольких станках. В мешки упаковывают не раздельно с каждого станка, а смесь со всех станков. Поэтому в мешках обычно встречаются несколько штемпельных пар - я это хорошо знаю по мешкам 10-рублевок 2012 ММД, которых вскрывал и перебирал немало. Если на разных станках стоят разные штемпели реверса, то в одном мешке могут оказаться разные разновидности. В какой пропорции - зависит от того, как они перемешались перед упаковкой в мешки. В том числе, может оказаться и одна монета одной разновидности, а все остальные - другой. У меня был такой мешок 10-рублевок 2012 ММД - в нем была одна монета 1.23, а остальные 999 штук - 1.3.

Штемпель 1.1 тоже мог попасть в очень небольшом количестве в мешок, который взяли для оборота. А основная масса осталась в мешках, которые еще лежат в хранилище. Надо подождать несколько месяцев. Возможно также, что их никто не ищет, так как не обращает внимания. Так было с 5 рублями 1998 СП 2.4 - стоило найти одну монету, и почти сразу их стали находить еще.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 762 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 71
MS62

Отправлено 11.12.2015 - 22:22:08

 

Монеты одного номинала на монетном дворе часто чеканят одновременно на нескольких станках. В мешки упаковывают не раздельно с каждого станка, а смесь со всех станков.

Позволю себе напомнить (имеющий глаза увидит, имеющий уши услышит):

 

Можно сделать выводы после просмотра.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 383 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 533
PROOF

Отправлено 11.12.2015 - 23:32:36

Позволю себе напомнить (имеющий глаза увидит, имеющий уши услышит):

Можно сделать выводы после просмотра.

И к чему здесь это? Там рассказывается, что сталь после гальванирования нарезают, при этом демонстрируются заготовки 10 копеек с плакировкой. Какой можно сделать из этого вывод?

У него еще и голограмма на штемпеле - чушь какая-то.

Зашел на youtube, на страницу этого ролика, и сразу стало все ясно. Там прямо указано: категория - юмор. http://www.youtube.c...h?v=N8kbfuIA0zA


Сообщение отредактировал coins2001: 11.12.2015 - 23:41:21

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей