Перейти к содержимому


Фотография

2 рубля 2014 брак или ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 174

#51 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 30.10.2015 - 19:43:33

Не Вов,не скромничай,ты ещё бараней,чем мы с форестом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 NikAndr

NikAndr

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 660 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Андреевич
  • Номер карты:42764439
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.10.2015 - 21:26:28

Почему соскочить?Я дал оценку и привел аргументы.Хотел бы выслушать вашу оценку и аргументы.Обиды прошлые не дают объективно оценить или пробел в знаниях?Я готов отстоять свою точку зрения.А вы готовы?

Пробел в знаниях явно не у меня,а у того,кто постоянно фуфлит нормальные монеты,а сам сделать один в один,почему-то не может!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 578 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 30.10.2015 - 21:29:47

Гравёром, возможно выбрать такую борозду?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 30.10.2015 - 21:31:34

Да,вы правы-не смогу.Руки под рашпиль не заточены.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 30.10.2015 - 21:40:12

Гравёром, возможно выбрать такую борозду?

Да какая разница как это сделано?Главное определить брак ли это или нет.Свое мнение я описал выше и уверен,что к браку МД это не относится.Пока кроме "нравится" или "сделай сам" аргументов в пользу брака нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 NikAndr

NikAndr

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 660 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Андреевич
  • Номер карты:42764439
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.10.2015 - 21:57:39

Борозда была до и об этом говорит непрочекан на реверсе! Повторить такое невозможно


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 30.10.2015 - 22:09:14

Борозда была до и об этом говорит непрочекан на реверсе! Повторить такое невозможно

Почему расплющен рельеф на реверсе?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 30.10.2015 - 22:28:58

Для наглядности

Прикрепленные изображения

  • 2-14.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 NikAndr

NikAndr

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 660 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Андреевич
  • Номер карты:42764439
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.10.2015 - 22:33:56

Он не расплющен,а не прочеканен


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 NikAndr

NikAndr

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 660 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Андреевич
  • Номер карты:42764439
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.10.2015 - 22:41:02

Картинку-то выбрали,которая удачнее для вас? А почему не эту? Впадина во весь реверс,а не только на орнаменте! Я думаю,просить вас сплющить что-то,без нарушения контуров,бессмысленно? Снова на руки-крюки будет ссылка?

Прикрепленные изображения

  • post-38720-0-18792000-1445891034.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 NikAndr

NikAndr

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 660 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Андреевич
  • Номер карты:42764439
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 30.10.2015 - 22:42:26

На этом ухожу из темы,но не так,как вы,а реально больше не буду отвечать на словесную диарею с вашей стороны :facepalm:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 30.10.2015 - 22:52:07

Не торопитесь уходить.Непрочекан с  впадиной напротив ямы?Это где вы такие непрочеканы видели?Можно и картинку из сети для примера.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 947 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 30.10.2015 - 23:02:27

Картинку-то выбрали,которая удачнее для вас? А почему не эту? Впадина во весь реверс,а не только на орнаменте! Я думаю,просить вас сплющить что-то,без нарушения контуров,бессмысленно? Снова на руки-крюки будет ссылка?

Если на монете впадина , на штемпеле должна быть выпуклость , что за штемпель ? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 30.10.2015 - 23:05:17

Вот монета уважаемого cyTyr33u

Прикрепленные изображения

  • post-9542-133815502364.jpg
  • post-9542-133815500605.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 30.10.2015 - 23:08:27

Надеюсь NikAndr  понимает о чем речь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 30.10.2015 - 23:11:45

Теперь ухожу и я.Всем спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 816 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 731
PROOF

Отправлено 31.10.2015 - 00:00:13

угрюмый, зачем сравнивать два разных вида брака? Засорение штемпеля и дефект заготовки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 31.10.2015 - 00:06:09

Это для того,чтобы не появилось желание у некоторых развивать тему о попадании постороннего предмета.Я искал тему с постом Фореста,но не нашел.Ну а эта картинка как раз о том,что писал Форест.

А с непрочеканом в яме вопрос,думаю, закрыт.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 532
Prf69

Отправлено 31.10.2015 - 06:02:55

Это для того,чтобы не появилось желание у некоторых развивать тему о попадании постороннего предмета.Я искал тему с постом Фореста,но не нашел.Ну а эта картинка как раз о том,что писал Форест.
А с непрочеканом в яме вопрос,думаю, закрыт.

Я вообще не понимаю зачем вы людям мозги постоянно пудрите. Вам написали что нет здесь подозрения на посторонний предмет и что не надо в этом направлении уводить обсуждение - НЕТ, всё одно про это пишем. примеры из этой области приводим. Это желание, развивать такое направлени есть только у вас.

Почему расплющен рельеф на реверсе?

Поясню, но думаю вы меня не хотите слушать. хотя это прекрасно понимаете. Чекан. Заготовка имеет столь сильный дефект не заполненный ни чем. Удар штемпеля образуется непрочекан. Но дефект столь сильный что участок поля имея на то возможность как бы прогибается/играет повторяя изгиб конавы с противоположной стороны. На реверсе виден даже переход из плоскости поля в участок ниже поля монеты.

Прикрепленные изображения

  • post-38720-0-18792000-1445891034_thumb.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 31.10.2015 - 13:07:35

 . Заготовка имеет столь сильный дефект не заполненный ни чем. Удар штемпеля образуется непрочекан. Но дефект столь сильный что участок поля имея на то возможность как бы прогибается/играет повторяя изгиб конавы с противоположной стороны. На реверсе виден даже переход из плоскости поля в участок ниже поля монеты.

Не путайте чеканку с ковкой!При чеканке металл стремится в полость штемпеля,а не наоборот.Рельеф не может провалиться.А для убедительности привожу пример,давно вам известный,показывающий как стремится металл в полость штемпеля.Вот и объясните как мог провалиться рельеф на реверсе,пусть и по вашему непрочеканенный?Нет там непрочекана.Рельеф раздавлен,о чем сидетельствует и геометрия рельефа и структура его поверхности.

Прикрепленные изображения

  • post-20144-132367980144.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 602 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 31.10.2015 - 13:17:53

угрюмый, картинки приведенные тобой вызывают улыбку :)

переключайся на повороты.вот где разгуляется твоя фантазия :)


Сообщение отредактировал немец1_2010: 31.10.2015 - 13:19:25

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 31.10.2015 - 13:21:11

Владимир,я рад,что поднял тебе настроение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 532
Prf69

Отправлено 31.10.2015 - 14:34:06

угрюмый, картинки приведенные тобой вызывают улыбку :)
переключайся на повороты.вот где разгуляется твоя фантазия :)

А чего там фантазировать, все сделаны по принципу "стакана" и попробуй докажи обратное. А в погоне за 100р мастеровитые люди сейчас набьют руку на современной ходячки "изображая" повороты на 60 и 120 градусов. Когда поймут что специалисты их признают правильными, начнут делать чёткие повороты 90 и 180гр, и в этот самый момент все они станут рукоблудами сделанными на коленке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Breeze

Breeze

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 724 сообщений
  • Имя, отчество:Серёга Витальевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 145
MS65

Отправлено 31.10.2015 - 15:36:24

День добрый. Любое механическое воздействие, любым инструментом вызывает расширение металла в сторону этого воздействия, пример сверление пластины (перед самым проходом сверла появляется бугорок с обратной стороны). Чтобы получилась такая вогнутая поверхность на реверсе, надо предполагать, что монетка балансировала на жестком ребре, пока с обратной стороны подручными средствами рылась или долбилась траншея. Это маловероятно. Причем деформация рельефа реверса, если и есть, то очень мала. Напрашивается вывод, что это действительно непрочекан. При ударе металл в тонкой части чуть выдавило в пустоту, точнее (в борозду), в обратную сторону нереально т.к.  соприкосновение плоскостей заготовки и штемпеля реверса - полное. Согласен с Мамонтом, пост 69. Хотя это только предположение.

  :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 785 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Деревня
Репутация: 72
MS62

Отправлено 31.10.2015 - 15:46:32

1.Что заставило металл потечь в рельеф на реверс,в полость под 5,исказив рельеф орла на аверсе.См показанную мной картинку в посте 70.

2.Вы пишите: "При ударе металл в тонкой части чуть выдавило в пустоту, точнее (в борозду), в обратную сторону нереально т.к.  ..." Как в таком случае получился рельеф на реверсе над ямой?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей