Перейти к содержимому


Фотография

Медаль 100 лет ЛМЗ (По осени может ценители подтянулись...)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45

#1 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 19.10.2015 - 22:43:53

Здравствуйте

 

Появились ли по осени на форуме ценители, готовые стартовать хоть с 13 500 руб?

 

Медаль в коробочке и с документами. Коробочку не сфотографировал, но всё в комплекте. В коробочке медаль и сфотографирована.

Медаль вручена посмертно гл. конструктору ЛМЗ Гринбергу М. И.

 

См о Гринберге М. И.

https://ru.wikipedia..._Марк_Иосифович

 

 

С ув...

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • lmz.jpg
  • lmz1.jpg
  • lmz2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 727 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 19.10.2015 - 23:05:43

Хотелось бы взглянуть на сопроводиловку фронтально,так сказать под прямым углом и скан её.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 20.10.2015 - 20:34:10

Скан в pdf, не знаю как повернуть.

Медаль большая в идеальной сохранности, с коробочкой и документом. Будет ли интерес с 13 500?

 

Спасибо

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  sopro.pdf   125,13К   276 Количество загрузок:

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 space

space

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 20.10.2015 - 22:48:19

 

Медаль большая в идеальной сохранности, с коробочкой и документом. Будет ли интерес с 13 500?

 

Вряд-ли. Медаль в хорошем состоянии и с бумагой - это приятно, но проходила неоднократно и, в основном, у всех интересантов есть. А с бумагами мало кто из них (любителей настольной медали) собирает. Так что, если только ценой заинтересуете.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 20.10.2015 - 22:55:51

Вряд-ли. Медаль в хорошем состоянии и с бумагой - это приятно, но проходила неоднократно и, в основном, у всех интересантов есть. А с бумагами мало кто из них (любителей настольной медали) собирает. Так что, если только ценой заинтересуете.

space спасибо за Ваше личное мнение. Подождём новой поросли (интересантов). с ув...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 space

space

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 20.10.2015 - 23:10:55

О.К. Будем ждать вместе. Пока новых не наблюдается.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 20.10.2015 - 23:29:26

Уважаемый space, количество коллекционеров растёт. Количество предметов коллекционирования, особенно в идеальном состоянии и в полном комплекте, едва ли увеличивается, судя по всеобщему спросу на монеты UNC. Не вижу смысла снижать цену, медаль с тиражом менее 500 экз, с оценкой на профильных сайтах не менее 15 000 руб, безусловно, будет интересна коллекционерам. Но не перекупщикам, конечно. С ув...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 20.10.2015 - 23:39:52

Как показывает практика, интерес к советским настольным медалям падает при тираже более 300 экз. А тираж вашей медали = 500 экз. К тому же не такая уж она и старая. По - моему, вы чересчур оптимистично оцениваете свою медаль.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 20.10.2015 - 23:43:38

Как показывает практика, интерес к советским настольным медалям падает при тираже более 300 экз. А тираж вашей медали = 500 экз. К тому же не такая уж она и старая. По - моему, вы чересчур оптимистично оцениваете свою медаль.

gleve, моя оценка сейчас на 4 500 руб ниже старта именно этого предмета на известном московском аукционе. Правда, старта никто не дал, вот цена и снижена.

С ув...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 space

space

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 21.10.2015 - 00:03:35

Уважаемый space, количество коллекционеров растёт. Количество предметов коллекционирования, особенно в идеальном состоянии и в полном комплекте, едва ли увеличивается, судя по всеобщему спросу на монеты UNC. Не вижу смысла снижать цену, медаль с тиражом менее 500 экз, с оценкой на профильных сайтах не менее 15 000 руб, безусловно, будет интересна коллекционерам. Но не перекупщикам, конечно. С ув...

Ну-ну... Я, в общем, всех коллекционеров хронологии советской настольной медали, способных заплатить хотя бы более 10000р. за предмет в коллекцию, себе представляю. Вы удивитесь, но их меньше, чем пальцев на руках. Ну, и  столько же тематиков. Это же не монеты. За три последних года ни одного не прибавилось. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 21.10.2015 - 00:41:03

Дык я что, кому - то что - то запрещаю продавать по любой цене, которую он видит за свой товар (монеты, медали...) Да ни в коем случае! Я просто высказываю своё видение вопроса, а принимать его к сведению или нет - это дело хозяина.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 727 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 21.10.2015 - 15:55:13

В вашей сопроводительной, к медали,на мой взгляд подлинности нет,попросите спеца сделать почерковедческую экспертизу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 space

space

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 21.10.2015 - 16:03:57

В вашей сопроводительной, к медали,на мой взгляд подлинности нет,попросите спеца сделать почерковедческую экспертизу.

А можно узнать, почему Вы так думаете, спрошу я за владельца. И на кого делать-то, когда там за все подписи "палочки" стоят? У меня бумага отрицания не вызывает, да и к цене особо ничего не прибавляет. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 727 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 21.10.2015 - 16:16:30

А можно узнать, почему Вы так думаете, спрошу я за владельца. И на кого делать-то, когда там за все подписи "палочки" стоят? У меня бумага отрицания не вызывает, да и к цене особо ничего не прибавляет. 

Объясню в двух словах; написано перьевой ручкой,чернила у всех подписавшихся одинаковые?! степень нажима? (что бы развеять сомнения,попросил скан,там всё видно при увеличении),угол наклона и написание некоторых символов имеет сходство во всех фамилиях подписавшихся. Р.S.Далее объяснять не буду,да знать незачем. :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 21.10.2015 - 16:16:56

А можно узнать, почему Вы так думаете, спрошу я за владельца. И на кого делать-то, когда там за все подписи "палочки" стоят? У меня бумага отрицания не вызывает, да и к цене особо ничего не прибавляет. 

 

Расходы на экспертизу, при такой стоимости предмета, не оправдают себя. Разве-что найдется покупатель, который сделает ее за свой счет, с оплатой при подтверждения подлинности, но похоже не тот случай.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 727 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 21.10.2015 - 16:24:07

У меня бумага отрицания не вызывает,  
 А вы посмотрите немного наградных бумаг тех лет и вопрос сам отпадёт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 21.10.2015 - 16:24:35

Не видел пост 14, писАли в одно время.

Теперь расходы на экспертизу не нужны, проведена бесплатно :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 21.10.2015 - 16:28:01

Спрячьте бумажку и продавайте за ту же цену.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 space

space

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 21.10.2015 - 16:52:27

Спрячьте бумажку и продавайте за ту же цену.

Можно и так, конечно.

Но к памятным подаркам (а это не наградная, а памятная медаль) относились по-разному: у каких-то руководителей она в сейфе лежала и сам выдавал, а где-то, как положено, находилась на складе и дал директор указание начальнику хозотдела, тот пошел, получил, сам расписался, если так сказали и отправил, если нужно, в другую организацию для подарка. Конечно, все или почти все подписи на бумаге сделаны одной ручкой,  но никто этого  и не скрывал - там же везде, кроме секретаря ВЛКСМ, палки стоят - за руководство расписались. Ну и что - теперь бумага не подлинная? Мне по-прежнему бумага нравится, просто не нужно возводить ее в ранг государственного документа. Напомню, на высоких наградных документах могут стоять, например, факсимиле, но документы от этого не перестают быть подлинными.  Главное же - эта бумага не стоит столь внимательного обсуждения. Большинству коллекционеров настольных медалей она не нужна, важнее коробка, обеспечившая сохранность медали.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 21.10.2015 - 17:17:47

Согласен.

Могли эти документы и "оптом" подписывать, и одной ручкой, и за одним столом.

"Экспертизу" обсуждать не буду. Кому нужна подделка документов, не отражающихся на стоимость предмета?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 21.10.2015 - 20:32:47

 А вы посмотрите немного наградных бумаг тех лет и вопрос сам отпадёт.

Не знаю г-н Блок что там отпало и у кого. Если вы отвечаете за свои слова, предлагаю поспорить на коньяк (не менее 10 000 руб за бутылку). Я докажу вам что именно эта бумага была получена именно с этой медалью с ЛМЗ. 

Что касается оценки предмета, то не у всех участников форума, и не всегда, оценка объективна. 2-3 года назад выставил здесь на обсуждение рубль 1729 года, который оценили как минимум (сейчас детали не припомню) в полтора раза дешевле, чем он без всяких проблем ушёл на еженедельном питерском аукционе, о чём я и сообщил участникам форума. Медаль реально радует глаз состоянием и исполнением. А также размером. Совсем не вызывает желание снижать цену хоть на рубль.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 727 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 21.10.2015 - 20:49:56

Не знаю г-н Блок что там отпало и у кого. Если вы отвечаете за свои слова, предлагаю поспорить на коньяк (не менее 10 000 руб за бутылку). Я докажу вам что именно эта бумага была получена именно с этой медалью с ЛМЗ. 

Что касается оценки предмета, то не у всех участников форума, и не всегда, оценка объективна. 2-3 года назад выставил здесь на обсуждение рубль 1729 года, который оценили как минимум (сейчас детали не припомню) в полтора раза дешевле, чем он без всяких проблем ушёл на еженедельном питерском аукционе, о чём я и сообщил участникам форума. Медаль реально радует глаз состоянием и исполнением. А также размером. Совсем не вызывает желание снижать цену хоть на рубль.

Отвечаю-не отвечаю,доказывать вам ни чего не собираюсь, так-как высказал своё мнение и не более.Спорить на 10т.р вам оно надо,любой эксперт по-(клинописи) вам скажет в течении получаса, что написание текста и подписи выполнены одной рукой в одно время.Про медаль говорить ни чего не буду,она подлинная.Повторяю это моё мнение и не более!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 21.10.2015 - 21:05:39

Блок, вы продолжаете издеваться? Или совсем не владеете вопросом? Подлинность подписи устанавливает эксперт-графолог. Или вам видится клинопись на этой сопроводительной бумаге? см материал из википедии

Кли́нопись — наиболее ранняя из известных систем письма. Форму письма во многом определил писчий материал —глиняная табличка, на которой, пока глина ещё мягкая, деревянной палочкой для письма или заострённым тростником выдавливали знаки; отсюда и «клинообразные» штрихи.

Большая часть клинописных систем письма восходят к шумерскому (через аккадскую). В позднем бронзовом веке и в эпоху античности существовали системы письма, внешне похожие на аккадскую клинопись, но иного происхождения (угаритское письмо, кипро-минойское письмо, персидская клинопись).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 space

space

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 21.10.2015 - 21:12:07

Мне кажется, тема исчерпана.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 21.10.2015 - 21:14:39

space, ещё одно спасибо за ещё одно ваше личное мнение. Вы модератор, или вы начали тему?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей