Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1943 (2 штуки на атрибуцию)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 17.10.2015 - 19:31:01

Коллеги, верно ли определил по АИФ ?

Спасибо

 

1) 1.22Б**

 

20kop1943-1.jpg

 

2) 1.23Б**

 

20kop1943-2.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 707 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 321
MS70

Отправлено 17.10.2015 - 19:37:48

Шт.1.22Б* и 1.23Б**


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 17.10.2015 - 20:04:49

Шт.1.22Б* и 1.23Б**

 

Да, похоже.

Только Б* - с чуть другой девяткой ?

Вот такая как 1.21Б*

 

20kop1943-3.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 17.10.2015 - 20:15:18

ну и "причинные места" по порядку монет в теме:

 

dates-20k1943.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 707 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 321
MS70

Отправлено 17.10.2015 - 21:02:41

Александр, Шт.Б**  от Шт.Б* помимо цифр даты отличается ямкой на конце торца ветки.

Шт.Б и ББ.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 17.10.2015 - 21:08:28

Александр, Шт.Б**  от Шт.Б* помимо цифр даты отличается ямкой на конце торца ветки.

Шт.Б и ББ.jpg

 

Это так.

Теперь нашёл что два варианта Б* описано - в большим просветом у "9" в дате и маленьким.

Спасибо за помощь 


Сообщение отредактировал ashum: 17.10.2015 - 21:09:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 707 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 321
MS70

Отправлено 17.10.2015 - 21:16:06

Это так.

Теперь нашёл что два варианта Б* описано - в большим просветом у "9" в дате и маленьким.

Спасибо за помощь 

А может это уже изношенный или поплывший штемпель, всё-таки война?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 17.10.2015 - 21:33:08

Вот тут нашёл - http://coins.su/foru...showtopic=72974


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 17.10.2015 - 21:44:26

Теперь стало интересно - этот вариант "БА" (по Ярославу) с какими лицевиками известен ?  :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 17.10.2015 - 22:14:32

Как по мне, то до 1.23 монета не дотягивает по ширине элементов. Надо классиков дождаться.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 17.10.2015 - 22:42:05

Теперь стало интересно - этот вариант "БА" (по Ярославу) с какими лицевиками известен ?  :)

На Ваших монетах нет варианта БА. Вы в начале всё правильно определили (имхо).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 17.10.2015 - 23:18:52

Как по мне, то до 1.23 монета не дотягивает по ширине элементов. Надо классиков дождаться.

 

Надеюсь дождёмся.

Разные мнения раз видим в теме.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 17.10.2015 - 23:53:11

Раз Начинающий сказал 1.23, значит так оно и есть, он свору собак на этих 20-ках схавал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 18.10.2015 - 00:00:45

Надеюсь дождёмся.

Разные мнения раз видим в теме.

Скажите, а возможно переснять реверс монеты №1? Что-бы были видны резче зерна над щитом и правый жёлудь?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 18.10.2015 - 00:09:32

Раз Начинающий сказал 1.23, значит так оно и есть, он свору собак на этих 20-ках схавал.

:D Юморист. Я написал свое мнение. В группу 1,23 отнести этот аверс возможно, но это не самый интересный крайний вариант.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.10.2015 - 08:51:34

Скажите, а возможно переснять реверс монеты №1? Что-бы были видны резче зерна над щитом и правый жёлудь?

 

Да, конечно.

Сегодня сделаю лучше фото, без бликов.

Вчера пришлось в темноте с фонариком под подушкой снимать  :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.10.2015 - 11:22:37

Дополнительные фото №1:

 

20kop1943-1-1.jpg

20kop1943-1-2.jpg

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 18.10.2015 - 12:05:35

Дополнительные фото №1:

 

Спасибо за фото. Эта монетка 1,22Б**.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.10.2015 - 12:21:34

Спасибо за фото. Эта монетка 1,22Б**.

 

По насечкам правого желудя (вернее тому что от них осталось) это определилось ? 

То есть выемка на конце ветки есть, просто из-за износа штемпеля её не видно ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 18.10.2015 - 12:34:21

Да, по насечкам, по центральному зерну колоса над щитом. На Б** зерно в месте примыкания к щиту имеет окантовку (см. стрелка). Ну и ямку теперь немного видно.

фрагмент.jpg

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 19.10.2015 - 10:43:48

Начинающему плюсик должен. К сожалению уже раздал норму.

А вторая монета всё-же не 1.23, как правильно сказал Омар, а "съехавший" 1.21.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ashum

ashum

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятка
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 19.10.2015 - 10:55:08

Начинающему плюсик должен. К сожалению уже раздал норму.

А вторая монета всё-же не 1.23, как правильно сказал Омар, а "съехавший" 1.21.

 

Спасибо.

То есть вот этот 1.21 - "съехал" вот в такую форму ?

Тогда какие ещё дополнительные признаки 1.23 существуют, кроме тех, что указаны в каталоге ?

 

20kop1943-1_21poplil.jpg

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 19.10.2015 - 11:02:21

"Съехал или сполз", как хотите, но такое бывает.

 

На 1.23, при "непоехавших" деталях герба ручка молота и серп должны быть ещё шире.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей