Перейти к содержимому


Фотография

10 рублей 1901 АР


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 amsh

amsh

    студент

  • Коллекционер
  • 60 сообщений
  • Город:Махачкала
Репутация: 1
середняк

Отправлено 15.10.2015 - 16:49:05

Уважаемые!!! Просьба высказаться насчет подлинности

 

Прикрепленные изображения

  • IMG_2032.JPG
  • IMG_2033.JPG
  • IMG_2034.JPG
  • IMG_2035.JPG
  • IMG_2036.JPG
  • g1.jpg
  • g2.jpg
  • g3.jpg
  • g4.jpg
  • g5.jpg
  • vvvv.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Сталин

Сталин

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 15.10.2015 - 16:55:22

Криминала не вижу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 15.10.2015 - 17:30:29

После этой темы: http://coins.su/foru...2

 

не то что о подлинности, вобще золото РИ, для меня - табу.

 

Может быть "дую на воду", но я ссу... :yes:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 15.10.2015 - 17:36:24

После этой темы: http://coins.su/foru...2

 

не то что о подлинности, вобще золото РИ, для меня - табу.

 

Может быть "дую на воду", но я ссу... :yes:

В смысле - чисто покупка в виде: ЦМ + 5%. Вот такЪ...

 

P.S. Наверняка, я не прав. Но для себя, решение принял.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 062 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 270
MS69

Отправлено 15.10.2015 - 20:08:12

Монета фуфло. Рекомендую почаще заглядывать в форумную базу фуфла - там всё показано. И тем таких создавать не придётся. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Andrian

Andrian

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Туапсе
Репутация: 1
середняк

Отправлено 15.10.2015 - 22:30:04

Фото на дневном свете более чёткое прояснило бы картину. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Elif

Elif

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.10.2015 - 08:20:38

Фуфел без вариантов! Аверс явно "левый", гурт просто никакой! Уже писал в одном из топиков: самое простое действие, не вдаваясь глубоко в изучение - сравните "АР" с аналогом, но точно подлинной монеты! Все будет очевидно!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 713
Prf70

Отправлено 16.10.2015 - 09:03:42

Монета не подлинная. При этом она может держать вес и пробу. Давно уже известный фальшак.

Говорят, что производство таких монет (не только с датой "1901", но и с другими датами, но они все изготовлены по одной технологии) было организовано в Киеве в начале 2000 - ых годов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Elif

Elif

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 17.10.2015 - 09:50:16

Монета не подлинная. При этом она может держать вес и пробу. Давно уже известный фальшак.
Говорят, что производство таких монет (не только с датой "1901", но и с другими датами, но они все изготовлены по одной технологии) было организовано в Киеве в начале 2000 - ых годов.

Так понимаю Вы про изделия предположительно изготовленные на заводе сварочного оборудования. Неоднократно встречал их 7,5 Н.II и пятерки А.III, но там немного другой гурт. Фото выкладывал в образцах фуфелов ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Empty

Empty

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 565 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 69
MS62

Отправлено 17.10.2015 - 10:33:31

Монета не подлинная. При этом она может держать вес и пробу. Давно уже известный фальшак.
Говорят, что производство таких монет (не только с датой "1901", но и с другими датами, но они все изготовлены по одной технологии) было организовано в Киеве в начале 2000 - ых годов.

Так всё-таки - подделка, фуфло или копия. Но никак не фальшак.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 713
Prf70

Отправлено 17.10.2015 - 11:56:14

Я вижу, вы специалист в названиях этих категорий монет. Если не сложно, выскажите, пожалуйста, свои определения этих названий. Дело в том, что в большинстве случаев мы здесь, на форуме, особенно не заморачиваемся над различиями в этих названиях и пишем первое, что в голову придет. На уровне быта это как бы всё равно. Или почти всё равно. В литературе тоже кто в лес, а кто - по дрова.

Может быть, и в правду пора уже придумать чёткие формулировки для таких видов монет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Empty

Empty

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 565 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 69
MS62

Отправлено 17.10.2015 - 12:08:30

Я не специалист, но привык называть вещи своими именами.
"Фальшивые монеты – это монеты, внешне почти ничем не отличающиеся от других современных им монет того же типа и номинала, незаконно изготовленные с целью пуска их в обращение в качестве платежного средства в данные момент."
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Elif

Elif

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 17.10.2015 - 12:38:18

Если не сложно - ту же операцию с термином "фуфел" :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Empty

Empty

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 565 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 69
MS62

Отправлено 17.10.2015 - 12:44:29

Если не сложно - ту же операцию с термином "фуфел" :)


Различие, основное, будет лишь в том, что фуфло, сиречь копия, изготовлена для обмана коллекционеров, а не гос-ва.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 713
Prf70

Отправлено 17.10.2015 - 16:01:56

Вот видите, какая получается ситуация. Всё не так - то и просто на самом деле.

Например, по версии Центрального Банка России (правда, относится это к купюрам), фальшивка - это изготовленная "с нуля" купюра, а "подделка" - это когда что - то изменили в подлинной купюре с целью обмана при расчетах. В голову сразу ничего из наших банкнот не лезет, но, например, по отношению к долларам США раньше часто были случаи, когда изготавливали 50 долларов из 5. Так что всё на самом деле запутано.

Поэтому мы и пользуемся часто "кухонным" языком. При этом всем и всё, в общем - то понятно, а на точность формулировок не особенно обращают внимание. Тем более, что четких определений, насколько я знаю, так и не существует.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Empty

Empty

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 565 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 69
MS62

Отправлено 17.10.2015 - 19:33:20

Есть коллекционеры,собирающие и готовые платить именно за фальшивки. Ни за копии, ни за подделки и т.д., а именно за Фальшивые монеты в ущерб обращению (ну, Вы и без меня это прекрасно знаете). Ну так вот, по крайне мере есть коллекционеры, для которых формулировка, в этом плане, имеет, как я пологаю, определяющее значение.

Сообщение отредактировал Empty: 17.10.2015 - 19:34:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 713
Prf70

Отправлено 17.10.2015 - 21:36:41

Вот и хотелось бы услышать исчерпывающие формулировки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Empty

Empty

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 565 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 69
MS62

Отправлено 17.10.2015 - 22:04:56

Вот и хотелось бы услышать исчерпывающие формулировки.


Пост #12 же :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 коллин

коллин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 676 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:На оке
Репутация: 133
MS65

Отправлено 18.10.2015 - 20:39:33

Фуфел без вариантов! Аверс явно "левый", гурт просто никакой! Уже писал в одном из топиков: самое простое действие, не вдаваясь глубоко в изучение - сравните "АР" с аналогом, но точно подлинной монеты! Все будет очевидно!

подлинный?

Прикрепленные изображения

  • 091.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 713
Prf70

Отправлено 19.10.2015 - 09:49:27

Фуфло.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 коллин

коллин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 676 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:На оке
Репутация: 133
MS65

Отправлено 19.10.2015 - 11:20:18

без вариантов?

Прикрепленные изображения

  • 030.JPG
  • 026.JPG
  • 024.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 коллин

коллин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 676 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:На оке
Репутация: 133
MS65

Отправлено 19.10.2015 - 15:18:16

для изучения и сравнительного анализа

Прикрепленные изображения

  • 063.JPG
  • 064.JPG
  • 065.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Elif

Elif

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 19.10.2015 - 20:05:29

для изучения и сравнительного анализа


Гурт "левый", тут особо сравнивать нечего! Монета поддельная!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Elif

Elif

    магистр

  • Коллекционер
  • 232 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 19.10.2015 - 20:16:44

Для анализа и сравнения! Два варианта подлинного гурта с "АР"! Один простого годовика, второй сделан из "АГ". Обе монеты подлинные! Кстати, 1902 года! Именно так они должны выглядеть и никак иначе!!!

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей