Перейти к содержимому


Фотография

Чешуя на определение

чешуя

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 74

#51 Rvaklin

Rvaklin

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск [32]
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.11.2015 - 00:15:33

АМ1  и АМ 2 - 926 КГ - насколько мне удалось разглядеть по этим фото. На будущее - делайте более информативные фото - особенно АМ. Опознание в данном случае лишено смысла.

Благодарю. Постараюсь обзавестись сканером в ближайшее время.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 297
MS69

Отправлено 27.11.2015 - 17:58:10

Как не существует? Нет такого сочетания лицевой и оборотной сторон? (Но вообще конечно согласен что 136)

 

Дело все в лицевой стороне, т.е. разрушение маточника раноше иначе трактовалось


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 Rvaklin

Rvaklin

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск [32]
Репутация: 1
середняк

Отправлено 28.11.2015 - 11:22:07

Наткнулся на просторах интернета на такую вещь, вашему вниманию в целях ознакомления, лично мне понравилось)

Прикрепленные изображения

  • DpV0fW-MXfM.jpg
  • jRVgPI7G9Eg.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Rvaklin

Rvaklin

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск [32]
Репутация: 1
середняк

Отправлено 28.11.2015 - 11:26:10

кому то очень повезло с находкой)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Rvaklin

Rvaklin

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск [32]
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.11.2015 - 16:29:44

Еще 3 чешуйки, одна видимо Федора Ивановича, Алексей Михайлович и Михаил Федорович, по КГ не разобрал, прошу помощи

Прикрепленные изображения

  • DSC_0746.JPG
  • DSC_0754.JPG
  • DSC_0760.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 29.11.2015 - 17:48:12

Или я к концу выходных ничего не понимаю - но я вижу оборотку  Федора Ивановича и лицевик псковской копейки Годунова № 6 по КГ , впоследствии послуживший лицевиком для монет Дмитрия Ивановича и Василия Шуйского. Возможно в новом каталоге это сочетание описано? Причем с поздними утратами штемпеля -(маточника)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 29.11.2015 - 18:05:26

Далее  468 МФ и 1034 АМ, 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Rvaklin

Rvaklin

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск [32]
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.11.2015 - 18:19:17

Или я к концу выходных ничего не понимаю - но я вижу оборотку  Федора Ивановича и лицевик псковской копейки Годунова № 6 по КГ , впоследствии послуживший лицевиком для монет Дмитрия Ивановича и Василия Шуйского. Возможно в новом каталоге это сочетание описано? Причем с поздними утратами штемпеля -(маточника)

похоже на то, но я не спец в этих вопросах. Копейка по размерам ближе к деньге, жаль весов нет, но на глаз на 0,68 г. не тянет


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 29.11.2015 - 18:25:36

похоже на то, но я не спец в этих вопросах. Копейка по размерам ближе к деньге, жаль весов нет, но на глаз на 0,68 г. не тянет

На "глазок" не определить. На вид не худая...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Rvaklin

Rvaklin

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск [32]
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.11.2015 - 18:30:08

На "глазок" не определить. На вид не худая...

так что тогда выходит что это перепутка времен Годунова?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 29.11.2015 - 18:32:13

так что тогда выходит что это перепутка времен Годунова?

Давайте подождем еще мнений. Я такое сочетание не видал. А она как к Вам попала? Находка или покупка?


Сообщение отредактировал Nikma: 29.11.2015 - 18:33:30

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Rvaklin

Rvaklin

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск [32]
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.11.2015 - 18:42:57

Давайте подождем еще мнений. Я такое сочетание не видал. А она как к Вам попала? Находка или покупка?

находка, из купы закопанных (утерянных) примерно в 1650-1655 гг


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 29.11.2015 - 20:27:31

Если не затруднит - сделайте четкие фото ФИ.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Rvaklin

Rvaklin

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск [32]
Репутация: 1
середняк

Отправлено 30.11.2015 - 11:50:43

Лучше наверное не получится. Ждём мнения

Прикрепленные изображения

  • 4.jpg
  • 5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 30.11.2015 - 15:40:54

Лучше наверное не получится. Ждём мнения

 

Раньше эту монету относили к псковской чеканке 2го Ополчения. Сейчас есть мнения, что это скорее период Михаила Федоровича.

По КГ -  324. Не редкая, но и далеко не рядовая.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 30.11.2015 - 19:22:53

Да уж.... Не посмотрел ополчение - даже и в мыслях не возникло. Спасибо Алексей. А как это могло относится к  периоду Михаила Федоровича?


Сообщение отредактировал Nikma: 30.11.2015 - 19:23:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 30.11.2015 - 20:54:35

Да уж.... Не посмотрел ополчение - даже и в мыслях не возникло. Спасибо Алексей. А как это могло относится к  периоду Михаила Федоровича?

 

Вес - легкие они очень. Ну и про нахождение их в кладах поздней Смуты я не читал и сам не видел. Они всегда идут из комплексов Михаила и поздних. 

К Михаилу авторы "нового КГ"  отнесли еще и легкие "ПСРЗ/Федор" и "Лжедмитрия III". По последнему ничего не скажу - не держал этой монеты в руках и не взвешивал, соответственно. Но чисто логически это выглядит куда более объяснимо, чем изготовление весьма приличного по техническим параметрам маточника при всяких Лжедмитриях с номером больше единицы.    


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 30.11.2015 - 21:41:44

 Они всегда идут из комплексов Михаила и поздних. 

 

Кстати - в этом случае похоже комплекс или кошель так же более поздний?

 

Ну тогда вес здесь нужен просто обязательно? Тогда следующий вопрос - это ранний Михаил Федорович? А именно - зачем ему нужны были "чужие" штемпеля?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 30.11.2015 - 22:36:17

Кстати - в этом случае похоже комплекс или кошель так же более поздний?

 

Ну тогда вес здесь нужен просто обязательно? Тогда следующий вопрос - это ранний Михаил Федорович? А именно - зачем ему нужны были "чужие" штемпеля?

 

Я не в курсе, что тут было и сколько. Но явно не Смута.

Вес.. ну вес почти всегда нужен. Коллекционеру - что бы не переплатить за обрезанную монету. Исследователю - для статистики и анализа.  

А штемпеля видимо использовались в тот момент, когда не был готов маточник с именем нового царя. Серебро перерабатывать в монету нужно было, вот и выбрали имеющиеся штемпеля с именем законного царя. Причем не Шуйского, как поступили шведы в Новгороде, а Федора - как в Москве.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Rvaklin

Rvaklin

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск [32]
Репутация: 1
середняк

Отправлено 30.11.2015 - 22:54:17

всем спасибо за проявленный интерес и отклики. Вес выложу позже, если будет интересно. Как верно подметил Алексей, монета именно из комплекса МФ


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Rvaklin

Rvaklin

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск [32]
Репутация: 1
середняк

Отправлено 30.11.2015 - 23:26:03

Вот еще экземпляры вашему вниманию и мне в помощь в определении по КГ, есть ли что интересное


подтвердите если прав №1-407КГ


№3 - 626?

Прикрепленные изображения

  • DSC_0758.JPG
  • DSC_0749.JPG
  • DSC_0766.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 309 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 01.12.2015 - 08:55:18

407-323-626


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 Rvaklin

Rvaklin

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск [32]
Репутация: 1
середняк

Отправлено 01.12.2015 - 19:54:23

Помогите определить еще парочку по КГ

Прикрепленные изображения

  • DSC_0749.JPG
  • DSC_0753.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 02.12.2015 - 00:22:23

407 и 446, Еще раз попрошу - не нужно столько бликов - от бешеной засветки лучше не будет


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Rvaklin

Rvaklin

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск [32]
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.12.2015 - 12:23:14

407 и 446, Еще раз попрошу - не нужно столько бликов - от бешеной засветки лучше не будет

Спасибо. Понял, постараюсь


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами чешуя

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей