Перейти к содержимому


Фотография

Оценить пожалуйста монетку. (Пруссия, 4 грошена 1803 г.)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 mikevl

mikevl

    дважды личная благодарность админа

  • Коллекционер
  • 99 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Владимирович
  • Номер карты:4276-0005
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великие Луки
Репутация: 2
середняк

Отправлено 13.10.2015 - 23:39:51

Прошу помощи в оценке данной монеты

Прикрепленные изображения

  • IMG_4211.jpg
  • IMG_4212.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 340 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 14.10.2015 - 01:40:40

С такими царапинами на аверсе это уже лом низкопробного серебра.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 mikevl

mikevl

    дважды личная благодарность админа

  • Коллекционер
  • 99 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Владимирович
  • Номер карты:4276-0005
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великие Луки
Репутация: 2
середняк

Отправлено 14.10.2015 - 17:34:32

Ясно, а по шкале оценки состояния монет, данная монета в качестве VF или F ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 421 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 434
MS70

Отправлено 14.10.2015 - 17:48:32

С такими царапинами, ну никак не может быть VF,


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 14.10.2015 - 18:28:06

Если бы общее состояние монеты было удовлетворительным, а её востребованность большой, такие царапины лечатся без дальнейшего определения под 20-ти кратным увеличением. А так, и до царапин это уже был не торт. Штирлиц, как всегда, прав. Это не монета, а заготовка для рюмочки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 340 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 14.10.2015 - 22:25:57

А так, и до царапин это уже был не торт.

 

Вы знаете, до царапин сохранность для этого очень низкорельефного типа был выше среднего. Но царапины все убивают напрочь. А тип и год не редкие.

 

Вообще, эти монеты редко бывают по сохранности лучше, чем,например, вот эта:

 

Preussen 1803.jpg


Сообщение отредактировал DJK1965: 14.10.2015 - 22:35:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 14.10.2015 - 22:28:20

Вы знаете, до царапин сохранность для этого очень низкорельефного типа был выше среднего. Но царапины все убивают напрочь. А тип и год не редкие.

 

Вообще, эти монеты редко бывают по сохранности лучше, чем,например, вот эта:

 

Preussen 1803.jpg

И что? В неизношенном штемпеле не была проработана причёска?


Сообщение отредактировал DJK1965: 14.10.2015 - 22:36:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 340 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 14.10.2015 - 22:47:04

Очень низкий рельеф, что там было проработано, не видать уже при очень небольших следах обращения.

Вообще, я у них больше на орденскую звезду смотрю и на вензель на груди орла.

 

Preussen 1804.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 mikevl

mikevl

    дважды личная благодарность админа

  • Коллекционер
  • 99 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Владимирович
  • Номер карты:4276-0005
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великие Луки
Репутация: 2
середняк

Отправлено 14.10.2015 - 23:24:13

Если бы общее состояние монеты было удовлетворительным, а её востребованность большой, такие царапины лечатся без дальнейшего определения под 20-ти кратным увеличением.

 

А можете подсказать способ немного "полечить" эту монету? Она всё равно не для продажи. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 742 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 14.10.2015 - 23:36:13

такие царапины лечатся без дальнейшего определения под 20-ти кратным увеличением. 

 

А можете подсказать способ немного "полечить" эту монету? Она всё равно не для продажи. 

Уместно ли на нумизматическом форуме обсуждать методы дополнительного издевательства над монетой? Да еще с целью сокрытия дефектов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 340 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 14.10.2015 - 23:39:33

Ну если есть способы лечения, почему бы благородным донам и не пообсуждать их. Все, что направлено на спасение предмета - во благо. Даже вон целый раздел "Матчасть" есть.


Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 14.10.2015 - 23:39:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 742 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 14.10.2015 - 23:50:43

Ну если есть способы лечения, почему бы благородным донам и не пообсуждать их. Все, что направлено на спасение предмета - во благо. Даже вон целый раздел "Матчасть" есть.

А какой может быть способ "лечения" царапин? Только дополнительное механическое насилие. A это никак, в моем понимании, не спасение. Это обман, сокрытие дефектов.
Вот выявить реставрацию, вывести на чистую воду и предупредить - это я могу понять. А научить как этим заниматься, как-то не совсем правильно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 340 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 675
Prf69

Отправлено 15.10.2015 - 02:14:18

Inch'Allah


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 culic38

culic38

    аспирант

  • Коллекционер
  • 389 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 65
MS62

Отправлено 15.10.2015 - 18:16:55

А можете подсказать способ немного "полечить" эту монету? Она всё равно не для продажи. 

Не надо с ней ничего делать. Монетка больна, кроме грубой механики, явно видны следы нахождения в агрессивной среде (пупыришки по всему полю), при попытке улучшить монету Вы ее доконаете.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей