Перейти к содержимому


Фотография

Брак плакировки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 s-163

s-163

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 584 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 13.10.2015 - 09:48:04

Здравствуйте.

Я полагаю что это заводской брак ?

 

062.JPG 072.JPG 076.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 832 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 733
PROOF

Отправлено 13.10.2015 - 09:53:02

Да, загиб плакИровки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 323 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 293
PROOF

Отправлено 13.10.2015 - 11:07:53

Заводской .

На заготовке плакировка отошла , а потом монетка попала под штемпель.

(мысли в слух - что нужно было сделать с заготовкой чтоб так отогнуть плакировку,

или качество заготовок сошло на нет)

Интересно какого года монетка ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 928 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 13.10.2015 - 11:37:59

Заводской .
На заготовке плакировка отошла , а потом монетка попала под штемпель.
(мысли в слух - что нужно было сделать с заготовкой чтоб так отогнуть плакировку,
или качество заготовок сошло на нет)
Интересно какого года монетка ?

Не думаю что это проблема с заготовкой, скорее нарушение процесса подготовки стальной ленты к плакировке, в результате чего она(плакировка) не плотно сцепилась с поверхностью, а после вырубки заготовки загнулась. Насчёт качества - ну брак же всегда и во всём возможен, сделали, не заметили, наделали заготовок отправили. Скорее вопросы к ОТК итоговой продукции, да и то таких загибов плакировки меньше чем расколов как мне кажется в разы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 13.10.2015 - 11:48:20

Заводской .

А я так НЕ считаю. :wink:

Второе фото посмотрите... :spiteful:

На первом фото на 3 часа.

Штемпель пластилиновый был судя по отогнутой плакировке? :no:

Примерно так: http://coins.su/foru...69439&p=1852562

Только на определённом этапе не плоскогубцы взяли, а молоток. :hammerhead:

Через деревяшку простукали загнутые края и всё - рарик готов!  :dance: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 928 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 13.10.2015 - 12:34:40

Посмотрите на кант на 3 и на 6 часов. Там имеются следы(вмятины) от того что при чекане плакировка в этих местах была смята и образовалось её нагромождение. Как следствие след, как будто был зачеканен инородный предмет который со временем выпал. После чекана плакировка отслоилась сильнее. Остальное нужно смотреть в живую, но скорее всего остальные загибы заравнял удар штемпеля(они видны на поле монеты) и они со временем начали отслаиваться тоже.
Насчёт молотка и деревяшки подумайте зачем это делать. Ценности подобное ни какой не имеет, а делать что бы делать это бред.
Стрелочки - вмятины.
Красное - зачеканеное.
Синее - отслоившееся.

Прикрепленные изображения

  • post-21819-0-07286400-1444718856_thumb.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 угрюмый

угрюмый

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дер
Репутация: 72
MS62

Отправлено 13.10.2015 - 12:56:18

МАМОНТ,показанное агентом-практика,на которую вы опирались в недавной теме,ставя меня в положение болтуна-теоретика.А то,что вы нафантазировали или протянули за уши в той и этой темах,говорит о том,что вы ничего дельного не сказали ни там,ни тут.Не убедили!


Сообщение отредактировал угрюмый: 13.10.2015 - 12:56:59

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 928 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 13.10.2015 - 13:25:16

МАМОНТ,показанное агентом-практика,на которую вы опирались в недавной теме,ставя меня в положение болтуна-теоретика.А то,что вы нафантазировали или протянули за уши в той и этой темах,говорит о том,что вы ничего дельного не сказали ни там,ни тут.Не убедили!

Да вопросов нет, очередной не понятный сабж на тему я и все кто утверждают то, что я считаю правильным - молодцы и глаголют истину. А вы МАМОНТ за уши подтягиваю факты. А какие?
Вот цитата из той темы:

А над чем собственно смеёмся? Вы считаете что с любой монеты возможно легко и ровно содрать плакировку? Ну так попробуйте. Уверяю вас то что вы назвали "чуточек задралась с краю" подцепить конечно можно, но вот что бы содрать ровно тут должен вмешаться именно фактор нарушения технологии, иначе оторвётся либо "лоскутом", либо только фрагмент канта(потому как на поле как правило намертво). Бесспорно монета рукоблуд, но такой который не из каждой монеты выйдет.

Я лишь утверждал что содрать плакировку не так легко. Проще и чаще сдирают с тех на которых имеет место быть нарушение технологического процесса. Здесь про причину придерживаюсь того же мнения. Да АГЕНТ сорвал плакировку, но с первой ли попытки и на первой ли подопытной монете или успел штук 20 покромсать? Те кто пробовал это проделать поймут о чём я говорю. Впрочем как поймут и то о каких следах на канте 50к ТСа сказал выше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 s-163

s-163

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 584 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 13.10.2015 - 16:02:23

Отправлю любому,кому приглянулась монета.(без платно) :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 13.10.2015 - 17:02:07

Присылайте, раз так.
Потом перефоткаю красиво.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 s-163

s-163

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 584 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 13.10.2015 - 17:16:39

Присылайте, раз так. Потом перефоткаю красиво.

 

Жду координаты,в личке. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Албанец

Албанец

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 193
MS67

Отправлено 13.10.2015 - 17:17:41

Вполне нормальный брак, по этим фото криминала не вижу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 13.10.2015 - 18:09:59

Насчёт молотка и деревяшки подумайте зачем это делать. Ценности подобное ни какой не имеет, а делать что бы делать это бред.
 

Никто не говорит, что сделано специально - нарочно. Нечаянно так вышло... Деревяшка, молоток, денежка... всё совпало... :sorry:

Руки чесались от нечего делать. Одним словом так вышло...

На пиво меди не хватало...  :beer:

 

Посмотрите на кант на 3 и на 6 часов. Там имеются следы(вмятины) от того что при чекане плакировка в этих местах была смята и образовалось её нагромождение. Как следствие след, как будто был зачеканен инородный предмет который со временем выпал. После чекана плакировка отслоилась сильнее. Остальное нужно смотреть в живую, но скорее всего остальные загибы заравнял удар штемпеля(они видны на поле монеты) и они со временем начали отслаиваться тоже.
 

Дабы легче было понять мой скептицизм - напомню тему (в первом сообщении надо посмотреть картинки) http://coins.su/foru...58476&p=1723314

Задам вопрос:

На монетном дворе пресс штампует монеты силой удара, которого достаточно, чтобы вогнать заготовку гривенника в заготовку 2-х рублей заподлицо.

Хватит ли этой силы, чтобы вогнать плакировку (фольгу по своей сути) в тело полтинника вровень с полем монеты?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 монетка2013

монетка2013

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 514 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 314
MS70

Отправлено 13.10.2015 - 18:10:57

есть у меня много подобного брака на 10коп


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 928 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 13.10.2015 - 19:24:24

Дабы легче было понять мой скептицизм - напомню тему (в первом сообщении надо посмотреть картинки) http://coins.su/foru...58476&p=1723314
Задам вопрос:
На монетном дворе пресс штампует монеты силой удара, которого достаточно, чтобы вогнать заготовку гривенника в заготовку 2-х рублей заподлицо.
Хватит ли этой силы, чтобы вогнать плакировку (фольгу по своей сути) в тело полтинника вровень с полем монеты?

Да конечно так и было и даже частично так и осталось. Задумайтесь о другом: раз засоры и зачеканы выпадают почему в процессе обращения загнутая, зачеканеная плакировка не может начать отслаиваться, ну по крайней мере та её часть которая располагается в неположенном месте? Теперь момент: такой чекан при загибе оставит след на монете в случае разгиба/отслоения плакировки в месте где был её излишек?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 13.10.2015 - 20:04:32

 Теперь момент: такой чекан при загибе оставит след на монете в случае разгиба/отслоения плакировки в месте где был её излишек?

Отслоение в период эксплуатации - браком не является.

См. тут: http://coins.su/foru...69439&p=1852563
 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 монетка2013

монетка2013

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 514 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 314
MS70

Отправлено 13.10.2015 - 20:18:22

Отслоение в период эксплуатации - браком не является.

См. тут: http://coins.su/foru...69439&p=1852563
 

отслоение--да браком не является!--но вам говорят о зачекане который несомненно был произведен на монетном дворе!

вот подобная--фото!

Прикрепленные изображения

  • IMG_4577.JPG
  • IMG_4574.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 832 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 733
PROOF

Отправлено 13.10.2015 - 20:23:56

agentугрюмый,  скажите, это тоже не брак?

Прикрепленные изображения

  • DSC05924.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 13.10.2015 - 20:25:16

отслоение--да браком не является!--но вам говорят о зачекане который несомненно был произведен на монетном дворе!

вот подобная--фото!

Откуда у Вас такая уверенность? Почему Вы решили, что на МонДворе?

Возможно отслоение произошло на скотном дворе. Кстати, Вы бывали на скотном дворе?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 13.10.2015 - 20:27:04

agentугрюмый,  скажите, это тоже не брак?

Холостое соударение штемпелей - брак.

Согласен.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 монетка2013

монетка2013

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 514 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 314
MS70

Отправлено 13.10.2015 - 20:30:39

Откуда у Вас такая уверенность? Почему Вы решили, что на МонДворе?

Возможно отслоение произошло на скотном дворе. Кстати, Вы бывали на скотном дворе?

вы же там бываете очевидно каждый день--и много что знаете о нем!

мне же это не доступно!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 832 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 733
PROOF

Отправлено 13.10.2015 - 20:39:17

Холостое соударение штемпелей - брак.

Согласен.

А то что на половине монеты плакировки нет, это вы не заметили? :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 agent

agent

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:НиНо
Репутация: 72
MS62

Отправлено 13.10.2015 - 20:46:15

вы же там бываете очевидно каждый день--и много что знаете о нем!

мне же это не доступно!

Кхе, кхе...

Где я только не был, чего я не отведал
Березовую кашу, крапиву , лебеду.
Только вот на небе я ни разу не обедал,
Господи, прости меня, я с этим обожду. (с)

 

А то что на половине монеты плакировки нет, это вы не заметили? :sarcastic:

По Вашему фото - нет.

Не заметил!

Агрессивная среда - пожалуй.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 832 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 733
PROOF

Отправлено 13.10.2015 - 20:49:56

По Вашему фото - нет.

Не заметил!

Агрессивная среда - пожалуй.

:fool:

Впрочем я и не сомневался, что вы что то в этом роде придумаете. Спасибо за ответ.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 s-163

s-163

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 584 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 13.10.2015 - 20:50:24

Монетка упакована и завтра отравится к Батя-Мановар

Покажу  для обсуждения еще несколько фото.

 

028.JPG 035.JPG 042.JPG

038.JPG 039.JPG 040.JPG

 

 

 

 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей