Перейти к содержимому


Фотография

Былое и думы (о том как раньше было всё дёшево и красиво)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 229

#151 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 592 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 972
Prf70

Отправлено 13.11.2015 - 12:33:27

Пастырь, миллион извинений, а на первом фото - это ЧТО?

пробник :) видишь же дату?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#152 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 13.11.2015 - 12:35:14

Легче не стало :) А, пардон, кто и что пробовал?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#153 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 13.11.2015 - 12:40:02

Проба фотожопа :sarcastic:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#154 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 13.11.2015 - 12:51:11

Про чеканку в ГДР писал по памяти, но коль есть иная информация, решил себя проверить. Г.Шон в каталоге 2013 года упоминает в связи с этой серией Мозамбика, что уничтожение производилось на заводе в Хетштедте - Hettstedt (ныне в составе земли Саксония-Анхальт). Не думаю, что монеты повезли бы на уничтожение из Франции в Германию, скорее всего они там все время и находились.

 

 

верить шёну можно и нужно. но сравни саму чеканку. на что больше похож мозамбик на гдр или францию?

 

 

В ГДР чеканили (Berliner Münze вообще периодически выполняла заказы самых разнообразных братьев во Марксе, и черных, и желтых, и всяких прочих).

Кажется, лет через 5 после революции и объединения почистили бывший Госбанк ГДР, подвалы и хранилища, найденные многочисленные остатки распродали гуртом дилерам. Заодно выяснив, что с тиражами ГДРовской юбилейки что-то эээ... немного не так... как эээ... указывали официальные источники... эээ... (полковник Шальк был большим затейником) и навсегда уронив рынок на эти монеты. Ну и Мозамбик из той же серии.

Тут бывали разные чудеса. Когда уничтожали бумажные деньги ГДР (замуровали в какой-то военной шахте, не то штольне), всплыло большое количество отпечатанных, но никогда не выпускавшихся в обращение банкнот 200 и 500 марок. Т.е. до того момента их вообще официально как бы вообще не существовало, а теперь их в продаже сколько угодно и стоят недорого.


Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 13.11.2015 - 12:52:25

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#155 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 13.11.2015 - 12:57:40

мне лично с ним повезло. за месяц до выброса купил под заказ 2 набора и успел отдать заказчикам

 

 

С такими способностями уже давно жил бы в Сочи (впрочем, теперь вроде говорят, в Miami).

 

 

вот такие лапочки в архиве живут

 

Чё-то у тебя серебро везде желтого цвета.

А Катанга разве редкая? Это ж не в золоте. Я по-моему за 2 евро такую купил. И очередь не стояла.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#156 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 592 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 972
Prf70

Отправлено 13.11.2015 - 13:08:18

катанга красивая просто. я её с ролика отбирал

а 200 и 500 марок это из запаса на случай ядерной войны

http://www.istpravda...rtifacts/12775/


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#157 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 13.11.2015 - 13:28:37

катанга красивая просто. я её с ролика отбирал

 

Красивая, тож нравится.

Вроде они даже побывали в обращении, но в продаже обычно бывают UNC.

Золотую как-то раз продавали на Зенгере, ажиотажа не вызвала, ушла за 200 с чем-то евро + комиссия.

 

 

а 200 и 500 марок это из запаса на случай ядерной войны

http://www.istpravda...rtifacts/12775/

 

 

Неа. Для крупномасштабных валютных обменых операций. Очень неудобно было, что самая крупная купюра была в 100 марок, т.к. реально государственные обмены шли не по официально объявленному народу курсу. Тоже очередные проделки Фикса Шалька.

На случай войны с восточным блоком  в ФРГ были отпечатаны и заначены на будущее купюры в 5 и 10 пфеннигов. Вот ими не то что вдалеть нельзя было (законодательно запрещено), но даже самое их существование было государственной тайной, за разглашение которой можно было получить реальную возможность выступить в суде в свою защиту. Аналогично, кстати, как в 1935 г. отчеканили туеву хучу алюминиевых полтинников (еще с веймарской символикой), а выпускать их в обращение начали в сентябре 1939 г. одновременно с изъятием никелевых.

Журналюги по твоей ссылке как обычно, играют "в свою игру". Речь идет о невыпущенныхз деньгах серии 1985 г., а показали на фото вполне бывшую в обращении денежку 1950-х. Зато рыночаня цена 15 евро указана правильно.

Вот "правильная" картинка:

 

DDR 500 + 200 Mark 1985.jpg


Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 13.11.2015 - 13:29:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#158 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 13.11.2015 - 13:30:02

На случай войны с восточным блоком  в ФРГ были отпечатаны и заначены на будущее купюры в 5 и 10 пфеннигов...

 

BRD 10 Pfennig 1967 Papier.jpg

BRD 5 Pfennig 1967 Papier.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#159 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 592 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 972
Prf70

Отправлено 13.11.2015 - 15:20:30

Неа. Для крупномасштабных валютных обменых операций.

неа. читал я в инете про это. ссылку сходу не нашёл. там большая статья была. с фото, с картами. в итоге этот бункер где всё хранилось вроде как виноделу продали. ну то что бундесбанк продал точно-насчёт винодела могу и ошибаться


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#160 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 13.11.2015 - 16:01:23


Золотую как-то раз продавали на Зенгере, ажиотажа не вызвала, ушла за 200 с чем-то евро + комиссия.

 

очень распространённая монета, но 200 даже с комиссией - это так-то дешевле металла получается раза в два

 

наверное, это в 2008-м было или того раньше


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#161 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 13.11.2015 - 16:07:55

очень распространённая монета, но 200 даже с комиссией - это так-то дешевле металла получается раза в два

 

наверное, это в 2008-м было или того раньше

 

 

Возможно. Год точно не помню (наверное, смогу найти где-то в старых каталогах), но это было тогда, когда сумма продажи с комиссией была примерно ЦМ. В любом случае, очень давно.

Что очень распространенная - честно не знал. Видишь, а для постороннего теме лохобывателя типа меня это страшная не...бическая экзотика. К тому же, осененная светлыми образами поедающих друг друга товарищей Лумумбы, Гизенги, Чомбы и всякой прочей Кособубы.


Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 13.11.2015 - 16:08:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#162 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 592 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 972
Prf70

Отправлено 13.11.2015 - 16:26:39

катанга в золоте это реально фигня. езжай в Бельгию-завалят ими металл+10%


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#163 lex1705

lex1705

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 180 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Германия Bochum
Репутация: 4
середняк

Отправлено 13.11.2015 - 17:16:51

катанга в золоте это реально фигня. езжай в Бельгию-завалят ими металл+10%

В Бельгию не катаюсь,а у нас не попадалась мне.Вернее не по такой цене,а то я бы купил.По крайней мере интереснее,чем простые инвестиционные монеты типа кленового листа или филармонии.

Зато вот такие попадались,не раритеты,но весьма не частые :)

Прикрепленные изображения

  • DSC09984.JPG
  • DSC09983.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#164 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 13.11.2015 - 17:56:32

Катанга золотая за 30 тыщ на мешке болтается, никому не надо. Немногим дороже металла, если чо. Сцылку не даю, сами найдёте, кому интересно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#165 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 13.11.2015 - 18:01:06

катанга в золоте это реально фигня. езжай в Бельгию-завалят ими металл+10%

 

подчеканивают, наверное. В технологическом плане монета довольно примитивная


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#166 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 13.11.2015 - 18:01:07

Да хрен с ней уже, Борисыч. Я ж сразу сказал, не в теме.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#167 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 13.11.2015 - 18:02:29

подчеканивают, наверное. В технологическом плане монета довольно примитивная

 

 

Давай лучше чего экзотического из твоей прошлой практики.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#168 lex1705

lex1705

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 180 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Германия Bochum
Репутация: 4
середняк

Отправлено 13.11.2015 - 18:13:11

Сойдёт за экзотику или мелковато? :)

 

Прикрепленные изображения

  • DSC08867.JPG
  • DSC08869.JPG
  • DSC09473.JPG
  • DSC09477.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#169 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 13.11.2015 - 18:15:17

Давай лучше чего экзотического из твоей прошлой практики.

 

а чего душа желает?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#170 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 13.11.2015 - 18:34:08

Да хрен с ней экзотикой. Ты лучше, штандартенфюрер, скажи нахрена Баадера повесил. Я бы еще понял если бы Ульрику или Гудрун
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#171 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 13.11.2015 - 18:48:36

а чего душа желает?

 

 

Чё-нить такое эдакое колониальное. Я знаю, ты этого добра богато в руках держал.

 

 

Да хрен с ней экзотикой. Ты лучше, штандартенфюрер, скажи нахрена Баадера повесил. Я бы еще понял если бы Ульрику или Гудрун

 

Никто его не вешал, сам застрелился. Избил себя до неузнаваемости, понимаешь, связал себе руки за спиной колючей проволокой и покончил с собой выстрелом в затылок. Во всяком случае, как-то так об этом рассказывал общественности генеральный прокурор республики.

Ульрика и Гудрун - дамы, безусловно, обаятельные. Особенно которая Энслинн. Но я, честно говоря, не очень понимаю мужчин, вешающих на аватар женские портреты. Отстал от жизни, вероятно.

Ну вы что там, готовность №1 уже? Фот сделайте обязательно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#172 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 13.11.2015 - 19:26:20

Ja, ja, natürlich. Саша ХК обещался подойти
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#173 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 13.11.2015 - 19:30:44

 

На случай войны с восточным блоком  в ФРГ были отпечатаны и заначены на будущее купюры в 5 и 10 пфеннигов.

типа, если все вдруг разом обосрутся, а пипифакса по военному времени в недостатке?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#174 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 13.11.2015 - 19:36:27

Ja, ja, natürlich. Саша ХК обещался подойти

 

 

Щаз буду сочинять "Письмо к съезду" для зачтения по делегациям.

 

 

типа, если все вдруг разом обосрутся, а пипифакса по военному времени в недостатке?

 

Нет, для изъятия из обращения латуни, столь необходимой для производства снарядных гильз. Германия - страна с весьма ограниченными природными ресурсами.


Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 13.11.2015 - 19:36:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#175 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 384 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 680
Prf69

Отправлено 13.11.2015 - 19:42:31

То ли дело 1916, когда в Таборе наоборот чеканили монеты из металла снарядных гильз.

 

DOA 20 Heller 1916 breite Krone.jpg

DOA 20 Heller 1916 schmale Krone.jpg

DOA 5 Heller 1916.jpg

DOA 5 Heller 1916 modif.Stempel.jpg

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей