Перейти к содержимому


Фотография

15 рублей, золото. Любопытный гурт.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#1 detektorist

detektorist

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Тоомас
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония, Пярну
Репутация: 135
MS65

Отправлено 11.10.2015 - 13:46:48

Вес 12,84.
Кто что думает по подлинности?
Насколько я понимаю, такой брак может быть, если только одна из гуртильных плашек перевёрнута вверх ногами. Возможно-ли это?
Выкладываю весь гурт:

 

IMG_5143.JPG IMG_5140.JPG

IMG_5154.JPG IMG_5155.JPG IMG_5156.JPG IMG_5157.JPG IMG_5158.JPG IMG_5159.JPG IMG_5160.JPG IMG_5161.JPG IMG_5162.JPG IMG_5163.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 11.10.2015 - 14:05:12

По моему - брак. Очень интересно, узнать мнение специалистов...


Сообщение отредактировал Ким: 11.10.2015 - 14:06:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 674 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 11.10.2015 - 14:13:57

Ориентацию вереек перепутали?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 806 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 11.10.2015 - 14:15:43

Редко такое встречается.

На монетах 18 века видел только у Петра II, за 1728 год.

У николаевских - первый раз. :shock:  :think:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 596 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 11.10.2015 - 14:49:58

и я не видел такого. по фото монета подлинная


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 070 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 277
MS69

Отправлено 11.10.2015 - 14:51:11

Всем два. Это фуфло ребята. На подлинных Вы такого и не увидите.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 682 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 11.10.2015 - 14:54:56

Всем два. Это фуфло ребята

Ну дак, ежели вернуться к нашим баранам - что фуфло? Сам "15 рублевик" по фото признал бы подлинным... Продолжим?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 070 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 277
MS69

Отправлено 11.10.2015 - 14:57:51

Ну это ведь ваши проблемы что вы фуфло подлинником признаёте, продолжать тут нечего.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 596 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 11.10.2015 - 15:03:17

можно уточнить вес и толщину


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 11.10.2015 - 15:07:43

можно уточнить вес и толщину

Если совпадет, то придется, многим, крепко задуматься, при покупке 15-ти рублевиков... :wacko:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 11.10.2015 - 15:07:57

по фото ав/рев  назвал бы  монету  сомнительной,гурт же окончательно склоняет чашу  весов в сторону  неподлинности


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 11.10.2015 - 15:09:32

Всем два. Это фуфло ребята. На подлинных Вы такого и не увидите.

:thumbsup: Главное, что это из золота. А кто лет через цать будет отличать?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 11.10.2015 - 15:12:46

по фото ав/рев  назвал бы  монету  сомнительной,гурт же окончательно склоняет чашу  весов в сторону  неподлинности

Просветите, пожалуйста, неуча. Что вас смущает? Очень интересно. Я имею в виду не гурт, а аверс и реверс... Спасибо. :thank:


Сообщение отредактировал Ким: 11.10.2015 - 15:14:36

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Altair

Altair

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 097 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
Репутация: 392
MS70

Отправлено 11.10.2015 - 15:40:34

фактура /блеск-это самое  малое,что вызывает настороженность


Сообщение отредактировал Altair: 11.10.2015 - 15:40:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 596 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 11.10.2015 - 16:10:15

фактура примерно такая же как у червонцев СССР, тех что чеканили после сеятелей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 11.10.2015 - 16:11:00

фактура /блеск-это самое  малое,что вызывает настороженность

А что не так с блеском? :blink:  Вроде правильный?

 

По Вашему мнению, каким способом изготовлена монета ТС?

 

И последнее, если фактура/блеск - самое малое, то не могли бы Вы указать еще на какие то признаки, которые отличают монету ТС, от подлинной? (кроме гурта)

 

Спасибо.

 

P.S. Извините, что много букаф...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 11.10.2015 - 16:43:20

Извините, а реверс никого не смущает? Щит, например. или 9?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 dkflbvbh

dkflbvbh

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 674 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 11.10.2015 - 16:54:20

Извините, а реверс никого не смущает? Щит, например. или 9?

 

Щит немного напрягает, а с девяткой что не так. Но всё перевешивает гурт (сравнивал со своей - криминала не увидел).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 11.10.2015 - 17:00:59

Фотки ба получше... + сканы + , как Великий Любимый Вождь написал, ТТХ - вес, размеры (диаметр, толщина, спектральный анализ :sarcastic: ) :write:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 070 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 277
MS69

Отправлено 11.10.2015 - 17:05:48

Могу и я ответить, мне не трудно, просто задел резкий тон Советника.

Блеск как раз таки свидетельствует о том что монета отчеканена, вопрос только какими штемпелями. Судя по слабой детализации, т.е. отсутствию самых мелких деталей рельефа штемпеля эти скопированные.

Гурт разбирать не хотелось бы во избежании работы над ошибками. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 11.10.2015 - 17:09:57

 

Блеск как раз таки свидетельствует о том что монета отчеканена, вопрос только какими штемпелями. Судя по слабой детализации, т.е. отсутствию самых мелких деталей рельефа штемпеля эти скопированные.

 

Приведите примеры, слабой детализации, пожалуйста! Сделав скидку, на качество (разрешение) фото...

 

Сомневаетесь? Я тоже... :mamba:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 11.10.2015 - 17:26:37

Давайте, по порядку:

 

Монета - чеканная. Вроде все согласились. Т.е. - для рентабельности производства фуфла, должно быть много подобных монет?

 

Cлабая детализация - возможно из за фото? Ждем новые + сканы + ТТХ.

 

Гурт. Все согласны, что гурт воспроизведен с использованием мон. дворовского оборудования? (cерьёзного оборудования)

 

Теперь, вопрос: Зачем делать столь явную (распи...дяйскую) ошибку при производстве фуфла? Чтоб вызвать повышенный интерес у экспертов? Чтоб продать за мильярд, запоров скопированные штемпеля?

 

Вопросов очень много. Их может разрешить ТС, дав фото с высоким разрешением + сканы + ТХ.

 

Вот такЪ... :thank:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Komser

Komser

    аспирант

  • Коллекционер
  • 398 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Прага
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 11.10.2015 - 17:31:08

на щите под Св. Георгием вертикальные полосочки на щите куда-то ушли....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Lenox

Lenox

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 070 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик
Репутация: 277
MS69

Отправлено 11.10.2015 - 17:35:00

 

 

Гурт. Все согласны, что гурт воспроизведен с использованием мон. дворовского оборудования? (cерьёзного оборудования)

 

 

Нет. Гурт воспроизведён не оригинальным инструментом и это ключевой момент.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 11.10.2015 - 17:37:58

Нет. Гурт воспроизведён не оригинальным инструментом и это ключевой момент.  

Тут, сразу сдаюсь! Тема не моя.

 

Как диллетанту, в РИ, увиделся правильный.

 

Вам и карты в руки. Пара примеров с букафками... :hi:

 

Может, часть надписи удалили, с оригинальной монеты?


Сообщение отредактировал Ким: 11.10.2015 - 17:39:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей