5 копеек 1758 (без обозначения монетного двора). Атрибуция и оценка.

[Кьез 7]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, какой Монетный двор выпускал подобные монеты и оценку.

Кроме того, создается впечатление, что 5 перегравирована из другой цифры, или ошибаюсь?

[Алексей Курган 307]

Похож на Сестрорецкий..

[9525255 3 531]

Похож на Сестрорецкий..

Он не не похож. Он и есть пятак Сестрорецкого МД.

[leipasyo370 22 860]

Тиражик у них небольшой, 28 698 шт.

[9525255 3 531]

какой Монетный двор выпускал подобные монеты

Еще ББ чеканил пятаки 1758 года и Екб МД. С буковками ММ - московский МД.

[Алексей Курган 307]

Он не не похож. Он и есть пятак Сестрорецкого МД.

Знаете же что я не спец, да и потерт сильно, по высоте державы над бандеролью определял))))

[leipasyo370 22 860]

Знаете же что я не спец, да и потерт сильно, по высоте державы над бандеролью определял))))

Саша продаёт хорошие книги, Книги по монетам России. Уздеников, Рзаев, Юхт. До 11.10 2015 вторая, В.В. Узденикова с картинками, купите, там они представлены наглядно, правда чёрно белые, но отличительные признаки хорошо видны, заодно и тиражики будете знать, в обще полезная книжонка.

[Алексей Курган 307]

Саша продаёт хорошие книги, Книги по монетам России. Уздеников, Рзаев, Юхт. До 11.10 2015 вторая, В.В. Узденикова с картинками, купите, там они представлены наглядно, правда чёрно белые, но отличительные признаки хорошо видны, заодно и тиражики будете знать, в обще полезная книжонка.

А смысл, одни маньяки кругом, каждую неделю новы перья в хвостах находят, за ними не угнаться  Биметалл отдыхает

[leipasyo370 22 860]

А смысл, одни маньяки кругом, каждую неделю новы перья в хвостах находят, за ними не угнаться  Биметалл отдыхает

При чём здесь перья в хвостах, основные признаки: банты, кони, вензеля, короны,...., они неизменны, в своей основе.

[Алексей Курган 307]

Про перья это к слову пришлось, а основные признаки неплохо на монетах в качестве определять, а здесь все образно, для спецов увлекающихся разновидностями, а я люблю только красивые пятаки

Изменено 5 апр 2017, 07:48:25 пользователем Лика-33

[9525255 3 531]

 по высоте державы над бандеролью определял))))

Это не всегда достаточно. Есть Сестрорецие пятаки, где окончание бандероли расположено как у Екб. 

[Алексей Курган 307]

Да, на вашем видно, что Орел изящнее Екатеринбургского, но высота державы сразу в глаза бросается...

[leipasyo370 22 860]

Про перья это к слову пришлось, а основные признаки неплохо на монетах в качестве определять, а здесь все образно, для спецов увлекающихся разновидами, а я люблю только красивые пятаки

Не скажите, наоборот, на плохо узнаваемых монетах, бывает достаточно одного живого признака для определения.

[Алексей Курган 307]

Согласен, все может быть, но красивые в качестве и определять приятнее..

[Синельниковъ 122]

По орлу так; Сестрорецкий, и еще два орла; Московский и Екатеринбург.

[Кьез 7]

Спасибо.

Попробую себя проверить на предмет усвоения содержания темы:

на прилагаемых фото 5 копеек 1759 года изображен орел Екатеринбургского монетного двора или..?

[leipasyo370 22 860]

Да

[9525255 3 531]

Спасибо.

Попробую себя проверить на предмет усвоения содержания темы:

на прилагаемых фото 5 копеек 1759 года изображен орел Екатеринбургского монетного двора или..?

IMG_6376.jpgIMG_6379.jpgIMG_6380.jpg

Так других то Кроме Екб в 1759 году не было. (ММ не в счет).

[leipasyo370 22 860]

Да, Андрей правильно сказал, в данном случае, если смущает орёл, посмотрите на бант и вензель, там есть отличительные признаки Ек. мд.

[G.S.E. 2 208]

Тиражик у них небольшой, 28 698 шт.

Тираж там в разы больше - внимательно смотрите таблицу там смежный год, которого в природе нет дан большой тираж вот это он и есть. А еще лучше эти тиражи по 18 веку вобще не смотреть - с реальностью процентов 20-30 совпадает остальное полный пред и деза.

Если бы тираж у него был 28 тыщ он бы стоил как ЕМ 65 Перечекан, а скорее всего раз в пять больше.

[leipasyo370 22 860]

Тираж там в разы больше - внимательно смотрите таблицу там смежный год, которого в природе нет дан большой тираж вот это он и есть. А еще лучше эти тиражи по 18 веку вобще не смотреть - с реальностью процентов 20-30 совпадает остальное полный пред и деза.

Если бы тираж у него был 28 тыщ он бы стоил как ЕМ 65 Перечекан, а скорее всего раз в пять больше.

В.В.Уздеников, "Объёмы чеканки Российских монет...., стр. 84, верхняя таблица, 5-1758-28 698; 2-1758-6 426 090; копейка-1758-3 424 000

[G.S.E. 2 208]

В.В.Уздеников, "Объёмы чеканки Российских монет...., стр. 84, верхняя таблица, 5-1758-28 698; 2-1758-6 426 090; копейка-1758-3 424 000

Так я и говорю читать это не нужно. Это, к сожалению,  в значительной степени белетристика.

Это единственная книга очень уважаемого мною ВВ, которую не читаю.

Это не из архива, а из Князя взяты таблицы, материалы для которых Демени собирал и рубли (которые в монетных отчетах) перемножены так, чтобы получились штуки.

А по XVIII веку там (в ВК) большинство цифр из справочного тома Сената Павловского времени уже когда десятки лет прошли с момента чеканки и куча ошибок и опечаток.

По там монетам, что я сам когда-то смотрел в архиве примерно 30% совпадали цифры, 30% порядок цифр был похож, но была большая разница и примерно 30% полный бред - в смысле разница была в разы и там где огромный тираж в архиве крошечный и наоборот.

Причем по Екатеринбургу там еще более-менее, а по Московским дворам и Питеру по меди там совсем все плохо, по многим позициям тиражей нормальных  в принципе нет, видимо не сохранились.

Вот по Денгам и Полушкам Анны-Елизаветы можете сами сравнить мои тиражи из архива (в статье есть , - убил на них несколько лет времени) и те тиражи, что в ВК и у ВВ приведены. А ведь по этим монетам еще хорошая сохранность документов по другим типам монет все намного хуже.

[AbsentoS 107]

Так я и говорю читать это не нужно. Это, к сожалению,  в значительной степени белетристика.

Это единственная книга очень уважаемого мною ВВ, которую не читаю.

Это не из архива, а из Князя взяты таблицы, материалы для которых Демени собирал и рубли (которые в монетных отчетах) перемножены так, чтобы получились штуки.

А по XVIII веку там (в ВК) большинство цифр из справочного тома Сената Павловского времени уже когда десятки лет прошли с момента чеканки и куча ошибок и опечаток.

По там монетам, что я сам когда-то смотрел в архиве примерно 30% совпадали цифры, 30% порядок цифр был похож, но была большая разница и примерно 30% полный бред - в смысле разница была в разы и там где огромный тираж в архиве крошечный и наоборот.

Причем по Екатеринбургу там еще более-менее, а по Московским дворам и Питеру по меди там совсем все плохо, по многим позициям тиражей нормальных  в принципе нет, видимо не сохранились.

Вот по Денгам и Полушкам Анны-Елизаветы можете сами сравнить мои тиражи из архива (в статье есть , - убил на них несколько лет времени) и те тиражи, что в ВК и у ВВ приведены. А ведь по этим монетам еще хорошая сохранность документов по другим типам монет все намного хуже.

 

Георгий под вашим руководством получился бы мировой бестселлер по нумизматики.

[G.S.E. 2 208]

Георгий под вашим руководством получился бы мировой бестселлер по нумизматики.

В архивах людям почти всем лень сидеть все хотят бизнес, а сидение в архиве дело не прибыльное.

Авторы книги о Екатеринбургском дворе вроде что-то поправили по тиражам только, к сожалению, не указали какие тиражи поправили, а какие нет. Может что-то путаю, но я их так понял.

Я сейчас то же уже не хожу времени уже нет на это.

Насчет бестселлера если доживу до пенсии может чего напечатаю пока не до этого, если раньше всю информацию по форумам не сольют так смотришь и печатать уже нечего будет только листовку с ссылками на газетной бумаге без картинок. 

[AbsentoS 107]

В архивах людям почти всем лень сидеть все хотят бизнес, а сидение в архиве дело не прибыльное.

Авторы книги о Екатеринбургском дворе вроде что-то поправили по тиражам только, к сожалению, не указали какие тиражи поправили, а какие нет. Может что-то путаю, но я их так понял.

Я сейчас то же уже не хожу времени уже нет на это.

Насчет бестселлера если доживу до пенсии может чего напечатаю пока не до этого, если раньше всю информацию по форумам не сольют так смотришь и печатать уже нечего будет только листовку с ссылками на газетной бумаге без картинок. 

Георгий думаю вы точно найдете , что написать и о чем поведать. Занял очередь на бестселлер , как выйдет про меня не забудьте.