Перейти к содержимому


Фотография

Выпуклые следы на гурте талера. (Вюртемберг 1833)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 265

#101 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 10.10.2015 - 12:21:37

Коллеги, эта тема родилась на Форуме Castle Coins.

Обсуждая эти следы технологии мы обсудили некоторые моменты, которые возможно заинтересуют вас:

http://forum.castlec...g79782#msg79782

---

К сожалению ТС ссылку на обсуждение не дал, а с фотографий почему-то обрезали логотип форума... 

Прошу модераторов вставить ссылку в первый пост на тему, из которой позаимствованы фотографии наших форумчан .

С уважением, Владимир.

Владимир, я не против, что впервые тема обсуждалась у Вас. Я прочел ее до конца только сегодня утром у Вас на форуме. Первые три фотографии по правилам нашего форума пришлось обрезать, хотя первоначально они были с логотипом Вашего форума. Тут я ничего не смог поделать. Все фотографии, выставленные мной, были получены от уважаемого человека в личке. Так, что фотографии мной ни у кого не заимствованы, а присланы лично мне по почте. А если человек, приславший мне их, состоит членом Вашего форума-то тут я не причем, пардоньте. Если он захочет, то подтвердит мои слова...

 

С уважением,


Сообщение отредактировал Гюнтер: 10.10.2015 - 12:22:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 10.10.2015 - 12:40:40

Привет всем. К созданию темы подвигла обсуждение такой монеты на одном форуме. Называть не буду, т.к. не знаю-можно ли... Но по названию моей темы легко найдете это обсуждение на другом форуме.

Могу сказать только следующее, что не все немчики, занимающиеся профессионально монетами, знают ответ на этот вопрос. Даю фотографии, больше вводных данных-нет.

Приветствуются любые мысли, фантазии, тем более-знания...

Итак-АТУ его!...


1.jpg
2.jpg
3.jpg

Еще в первом посте Ваш форум был упомянут косвенно, т.к. реклама других форумов запрещена. Никто не отрицает, что Вы первые подняли эту тему. Жаль только, что у Вас она не закончилась ничем, кроме дрязг и склок... :facepalm:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 773 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 867
Prf69

Отправлено 10.10.2015 - 17:13:13

KHOMA

 

Логотип "обрезался" при редактировании фото, согласно пункту 4.9

Просто были обрезаны лишние поля.

Там где логотип находится на самом изображении он сохранен. 
Например:
http://coins.su/foru...71474&p=1879533
http://coins.su/foru...71474&p=1879535


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 KHOMA

KHOMA

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 24 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 11.10.2015 - 14:45:48

KHOMA

 

Логотип "обрезался" при редактировании фото, согласно пункту 4.9

Просто были обрезаны лишние поля.

Понял, спасибо  :yes:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 11.10.2015 - 21:20:14

Обсуждая эти следы технологии мы обсудили некоторые моменты, которые возможно заинтересуют вас:
---

 
Заинтересовала эта
 

И остается вопрос относительно строгой ориентации легенды и "пипок" относительно изображения аверса/реверса.

 
Эту строгую ориентацию кто-то проверял? Где посмотреть хотя бы три монеты с одинаковой ориентацией всего перечисленного?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 949
PROOF

Отправлено 11.10.2015 - 21:47:55

Эту строгую ориентацию кто-то проверял? Где посмотреть хотя бы три монеты с одинаковой ориентацией всего перечисленного?

Ну, так Гюнтер проверял, о чем и написал в посте #82. И пришел к выводу, что строгой ориентации гуртовой легенды относительно изображения аверса/реверса нет.
Странно, что на "castlecoins" этого не видят...

С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 11.10.2015 - 21:57:47

Ну, так Гюнтер проверял, о чем и написал в посте #82. И пришел к выводу, что строгой ориентации гуртовой легенды относительно изображения аверса/реверса нет.
Странно, что на "castlecoins" этого не видят...

С уважением, водолей

Такое ощущение, что там правят текст форума по мере изменений во мнениях...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 11.10.2015 - 22:01:45

Правильное прочтение моего поста тут..

Если брать один любой талер, где есть ,,пипки,,, то гуртовая надпись читаема против часовой стрелки, при расположении талера реверсом вверх, аверсом вниз... Ну по крайней мере, что я видел ...

 

Если брать несколько талеров и сравнивать между собой, то гуртовая надпись смещена  у них по отношению друг к другу и по отношению к изображениям на аверсе и реверсе, даже, если это талеры одного вида, в данном случае с началом легенды в конце шеи Вилгельма, но пипки расположены именно в трех определенных местах без изменений, а именно  o§§ * KROoNENTHoALER*, где маленькое -о и есть пипка... Ну по крайней мере, что я видел ...

Прошу модератора убрать мой пост 107, чтобы не возникло разночтений... Спасибо


Сообщение отредактировал Гюнтер: 11.10.2015 - 22:02:59

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 949
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 10:38:44

Гуртовая надпись этих монет состоит из двух частей, и границы между ними проходят в указанных местах:

001.jpg 002.jpg 003.jpg

На границах хорошо видно смещение частей надписи относительно друг друга. На третьем фото стрелками я показал явное место "стыка".

 

То есть, гурчение производилось не в разъёмных кольцах. Было две верейки по 8 элементов (буквы, звёздочки, веточки) на каждой. При этом, одна верейка формировала одну "пипку", а вторая - две:

§* KRO o NEN       и      TH o ALER* o §

 

Как-то так...

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 11:17:34

Гуртовая надпись этих монет состоит из двух частей, и границы между ними проходят в указанных местах:

001.jpg002.jpg003.jpg

На границах хорошо видно смещение частей надписи относительно друг друга. На третьем фото стрелками я показал явное место "стыка".

 

То есть, гурчение производилось не в разъёмных кольцах. Было две верейки по 8 элементов (буквы, звёздочки, веточки) на каждой. При этом, одна верейка формировала одну "пипку", а вторая - две:

§* KRO o NEN       и      TH o ALER* o §

 

Как-то так...

 

С уважением, водолей

Интересно, Водолей :thumbsup: .

 

Новая версия-перпендикулярные ,,замяты,,-не следы от составных частей разъемного кольца для чеканки, а место стыковки надписи после гурчения двумя верейками. В принципе похоже, так как -это всежь вдавленные на гурте монеты места, а не выпуклые перпендикулярные линии, которые могли образоваться на монете в месте стыковки частей разъемного кольца для чеканки.

 

Я тебя правильно понял? Поправь, если что, не стесняясь :spank: .

Теперь, чтобы кастоловский владелец не причитал, что мы пользуемся фотографиями с их логотипами, попутно стирая логотипы,-я выставлю все имеющиеся у меня фото, от приславшего мне форумчанина. Пользуйтесь, пожалуйста, ими..

Прикрепленные изображения

  • т.2.jpg
  • т3.jpg
  • т4.jpg
  • т5.jpg
  • т6.jpg
  • т7.jpg
  • т8.jpg
  • т9.jpg
  • т10.jpg
  • т11.jpg
  • т12.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 949
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 11:36:18

 

Новая версия-перпендикулярные ,,замяты,,-не следы от составных частей разъемного кольца для чеканки, а место стыковки надписи после гурчения двумя верейками. В принципе похоже, так как -это всежь вдавленные на гурте монеты места, а не выпуклые перпендикулярные линии, которые могли образоваться на монете в месте стыковки частей разъемного кольца для чеканки.

 

Я тебя правильно понял?

 

Да, всё верно. Вот ещё сравнительная иллюстрация. Обрати внимание на существенную разницу в расстоянии между лавровыми веточкакми (именно здесь стык половинок гуртильного инструмента):

Безымянный.jpg

Разъёмное кольцо позволяет получить подобное?

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 11:40:16

Да, всё верно. Вот ещё сравнительная иллюстрация. Обрати внимание на существенную разницу в расстоянии между лавровыми веточкакми (именно здесь стык половинок гуртильного инструмента):

Безымянный.jpg

Разъёмное кольцо позволяет получить подобное?

 

С уважением, водолей

Молодец, плюс по мере подзарядки.

 

У Марка еще можно спросить, или у имеющих на руках данный тип талера.

 

Так ли ниже написанное?

 

Если брать один любой талер, где есть ,,пипки,,, то гуртовая надпись читаема против часовой стрелки, при расположении талера реверсом вверх, аверсом вниз... Ну по крайней мере, что я видел ...   Если брать несколько талеров и сравнивать между собой, то гуртовая надпись смещена  у них по отношению друг к другу и по отношению к изображениям на аверсе и реверсе, даже, если это талеры одного вида, в данном случае с началом легенды в конце шеи Вилгельма, но пипки расположены именно в трех определенных местах без изменений, а именно  o§§ * KROoNENTHoALER*, где маленькое -о и есть пипка... Ну по крайней мере, что я видел ...

Сообщение отредактировал Гюнтер: 12.10.2015 - 11:40:39

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 12:10:04

 

 

У Марка еще можно спросить, или у имеющих на руках данный тип талера.

 

Так ли ниже написанное?

Не корректно спросил... Всегда ли так?


Сообщение отредактировал Гюнтер: 12.10.2015 - 12:10:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 949
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 12:20:14

Судя по тем трём монетам, фото которых выложены в данной ветке, похоже на то. Но это не 100-процентный показатель... Надо искать ещё. На тех фотках, которые я пока нашёл в инете, гурт практически не просматривается.  :dontknow: 

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 12:38:56

А владельца телера, чьи картинки в начале темы не расспаршивали?

http://coins.su/foru...?showuser=35863


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 13:19:31

Тут сразу понятно, что ни каких разъёмных колец нет, какой вообще смысл чеканить вдавленные буквы в разъёмном кольце, это на кольце создавать выпуклые затрахаешься... Понятно, что выпуклые на монете без разъёмного кольца ни как не получить...

Тут эти пипки однозначно являются элементами рельефа гуртильного инструмента, только назначение их пока не понятно..., хотя, при любом раскладе попавшая заготовка в кольцо благодаря им будет располагаться по центру..., ну, или, стремиться к максимальному достижению правильной центровки. В инете дофига монет с приличным смещение оттисков аверса и реверса, может быть на гуртах тех монет нету этих пипок?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 949
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 13:22:48



А владельца телера, чьи картинки в начале темы не расспаршивали?

http://coins.su/foru...?showuser=35863

А смысл? Он же написал на том форуме:

 

 

Пока, не берусь говорить о каком-либо массовом явлении. У меня была одна такая монета, сравнить не с чем.

 

А ориентацию гуртовой надписи на монете, фото которой он там выставил, мы уже увидели...

 

С уважением, водолей

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 949
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 14:18:58

Тут сразу понятно, что ни каких разъёмных колец нет, какой вообще смысл чеканить вдавленные буквы в разъёмном кольце, это на кольце создавать выпуклые затрахаешься... Понятно, что выпуклые на монете без разъёмного кольца ни как не получить...

Тут эти пипки однозначно являются элементами рельефа гуртильного инструмента, только назначение их пока не понятно..., хотя, при любом раскладе попавшая заготовка в кольцо благодаря им будет располагаться по центру..., ну, или, стремиться к максимальному достижению правильной центровки. В инете дофига монет с приличным смещение оттисков аверса и реверса, может быть на гуртах тех монет нету этих пипок?

Да, похоже, что эти "пипки" технологические. А не могли ли они, в свете сказанного Гюнтером, служить для того, чтобы монетный кружок укладывался на пресс определённой стороной? Тут вот ещё что заметил:

§* KRO o NEN       и      TH o ALER* o §

Между "пипками" два раза размещаются по 5 элементов, и один раз - 6 элементов. Интересно, действительно ли все углы между "пипками" по 60 градусов? Хотя не представляю, как это может повлиять на расположение монетного кружка... :think:

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 15:01:11

 Интересно, действительно ли все углы между "пипками" по 60 градусов? 

 

Если есть в наличии сдвиг плашек при гурчении, то и сдвиг пипок также неизбежен, следовательно и градусы с точностью совпадать не могут...

Если просто логически поразмыслить..., заготовка однозначно с выступающими над поверхностью гурта пипками, и она с этими пипками должна поместиться в кольце перед чеканкой... Допустим, что пипок нет. Тогда зазор по окружности между гуртом заготовки и кольцом будет достаточно нехилый, как минимум на высоту отсутствующих пипок..., и заготовка однозначно в большинстве случаев будет падать неровно, а с приличным сдвигом внутри кольца, и почти все монеты будут косячные... Только непонятно - зачем такой огромный зазор? Может быть в те времена на штемпелях сферы ещё не было и монета сильно увеличивалась в размере при чеканке по сравнению с заготовкой....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 15:10:56

Если есть в наличии сдвиг плашек при гурчении, то и сдвиг пипок также неизбежен, следовательно и градусы с точностью совпадать не могут...

Если просто логически поразмыслить..., заготовка однозначно с выступающими над поверхностью гурта пипками, и она с этими пипками должна поместиться в кольце перед чеканкой... Допустим, что пипок нет. Тогда зазор по окружности между гуртом заготовки и кольцом будет достаточно нехилый, как минимум на высоту отсутствующих пипок..., и заготовка однозначно в большинстве случаев будет падать неровно, а с приличным сдвигом внутри кольца, и почти все монеты будут косячные... Только непонятно - зачем такой огромный зазор? Может быть в те времена на штемпелях сферы ещё не было и монета сильно увеличивалась в размере при чеканке по сравнению с заготовкой....

Salo, тоже с меня плюс по мере подзарядки за технологическую версию ,,пипок,, для центровки монеты в чеканочном кольце перед чеканкой.

 

В принципе наверное логично, что минимальное количество ,,пипок,, для  центровки круга(монетной заготовки с нанесенным гуртом) еще в одном круге(кольце для чеканки)-должно быть именно три.

Одна или две пипки-смещение произойдет, четыре через равное расстояние -подходит, но уже много. Три ,,пипки,, на равном расстоянии друг от друга-золотая середина. Не?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 15:24:37

Угля бы между пипками замерить не мешало


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#122 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 21:08:00

А владельца телера, чьи картинки в начале темы не расспаршивали?

http://coins.su/foru...?showuser=35863

Весь сыр бор разгорелся после получения этого талера его нынешнем владельцем...

 

http://www.coinarchi...236ca1768baaa94

 

В общем-то, владельца талера было бы интересно послушать на тему-что ему ответила нынешняя владелица фирмы Герхард Хирш Нахфольгер (Мюнхен), племянница Герхарда Хирша- Доктор Франциска Бернхаймер? :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#123 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 949
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 21:20:10

Судя по тем трём монетам, фото которых выложены в данной ветке, похоже на то. Но это не 100-процентный показатель... Надо искать ещё. На тех фотках, которые я пока нашёл в инете, гурт практически не просматривается.  :dontknow:

 

С уважением, водолей

Ну наконец-то нашёл талер с "перевёрнутой" гуртовой надписью!

Безымянный.jpg

Из версий о предназначении "пипок" остаётся одна - та, которую выдвинул Salo.

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#124 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 21:40:59

Ну наконец-то нашёл талер с "перевёрнутой" гуртовой надписью!

Безымянный.jpg

Из версий о предназначении "пипок" остаётся одна - та, которую выдвинул Salo.

 

С уважением, водолей

Класс, если можно ссылку на этот талер дай, чтобы точно убедиться, что гуртовая надпись ,,перевернута,,..

 

А пока, как мог по косо.бистым первым трем фоткам восстановил приблизительно этот треугольник,соединяющий ,,пипки,,со стороны реверса, на талере от Герхард Хирш Нахфольгер(ну очень приблизительно)...

Прикрепленные изображения

  • Т13.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#125 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 842 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 949
PROOF

Отправлено 12.10.2015 - 21:52:44

Ссылка:

http://www.sixbid.co...079&lot=1935533

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей