Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1948 шт 1.22А ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Б.А.А.

Б.А.А.

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5469....5417
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Воронеж
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 07.10.2015 - 19:46:58

Приветствую Уважаемых форумчан. Хотел поинтересоваться у тех кто в теме , правильно ли определил разновидность по шт. Ну и имеет ли интерес в данной сохранности ? За помощь , заранее благодарю.

Прикрепленные изображения

  • 15.jpg
  • 17.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 707 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 321
MS70

Отправлено 07.10.2015 - 19:51:21

№97 Шт.2.12


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 342 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 07.10.2015 - 19:54:33

Приветствую Уважаемых форумчан. Хотел поинтересоваться у тех кто в теме , правильно ли определил разновидность по шт. Ну и имеет ли интерес в данной сохранности ? За помощь , заранее благодарю.

Переходите на общепринятые обозначения.

Не будет путанницы.

Тем более внизу выделено красным.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Б.А.А.

Б.А.А.

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5469....5417
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Воронеж
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 07.10.2015 - 21:47:07

Может кто подскажет, сколько по стоимости в данной сохранности ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 707 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 321
MS70

Отправлено 07.10.2015 - 22:53:45

Может кто подскажет, сколько по стоимости в данной сохранности ?

Для точной оценки нужны чёткие фото. По таким 500-800 рублей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Б.А.А.

Б.А.А.

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5469....5417
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Воронеж
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 10.10.2015 - 12:45:53

Я определял разновидность по этому ресурсу , поэтому и написал шт.1.22А. Да по Федорину правильно №97

Прикрепленные изображения

  • 19.jpg
  • 20.jpg
  • 18.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Б.А.А.

Б.А.А.

    магистр

  • Коллекционер
  • 204 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5469....5417
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Воронеж
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 10.10.2015 - 12:48:33

И будет ли интерес в данной сохранности с 1000? За помощь , заранее благодарю. Фото добавил в лучшем качестве.

Прикрепленные изображения

  • 12.jpg
  • 11.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 975 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 10.10.2015 - 13:07:17

И будет ли интерес в данной сохранности с 1000? За помощь , заранее благодарю. Фото добавил в лучшем качестве.

Вряд ли. Монета довольно простая и часто встречается в качестве. Кстати реверс тут не А, с таким аверсом А неизвестен, у Федорина он отнесён к А ошибочно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 marina

marina

    абитуриент

  • Новичок
  • 43 сообщений
  • Город:Симферополь
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 11.10.2015 - 20:34:31

А какой здесь  реверс по Федорину?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 975 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 11.10.2015 - 21:06:47

А какой здесь  реверс по Федорину?

А, но это неверно. У настоящего А всё изображение значительно меньше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 12.10.2015 - 13:19:08

А, но это неверно. У настоящего А всё изображение значительно меньше.

Показана была монета с ОБЫКНОВЕННЫМ РЕВЕРСОМ штемпель А.

 

И соответственно, если Павел с этим не согласен, то пускай покажет, какой именно штемпель он считает штемпелем А.

 

И подробно расскажет, чем его (Павла) штемпель А, отличается от представленного в данной теме.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 975 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 12.10.2015 - 14:32:09

Показана была монета с ОБЫКНОВЕННЫМ РЕВЕРСОМ штемпель А.

 

И соответственно, если Павел с этим не согласен, то пускай покажет, какой именно штемпель он считает штемпелем А.

 

И подробно расскажет, чем его (Павла) штемпель А, отличается от представленного в данной теме.

Не согласен, поэтому показываю. Слева - настоящий А, справа - тот что назван "А" в каталоге (смотрю на фото там же).

Отличия хорошо видны на скане или надо их ещё перечислить?

Почему правильнее считать (обозначать) буквой А тот что слева, а не тот что справа - тоже легко объяснить: потому что он (тот что слева) встречается только с ранними (хронологически) аверсами 2.22 и 2.21, нумерация которых впрочем как между собою, так и относительно других аверсов этого типа, тоже перепутана вопреки хронологии. А вот тот что справа (не считая разных гравировок желудей) встречается при всех аверсах.

 

img605.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 marina

marina

    абитуриент

  • Новичок
  • 43 сообщений
  • Город:Симферополь
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 12.10.2015 - 14:56:30

 У ИТК  в каталоге эти реверсы  тоже разделяются, а  реверс с  увеличенным рисунком ( тот что справа на фото ) он  делит еще на 3 подвида . 

Разницу в размере  в этом случае не имеет смысла учитывать ,  так как это могут быть  разные ступени копирования.

 Тем не менее, все эти  4  варианта реверсов он относит к одному типу - А ( по Федорину) .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 12.10.2015 - 14:58:59

Не согласен, поэтому показываю. Слева - настоящий А, справа - тот что назван "А" в каталоге (смотрю на фото там же).

Отличия хорошо видны на скане или надо их ещё перечислить?

Почему правильнее считать (обозначать) буквой А тот что слева, а не тот что справа - тоже легко объяснить: потому что он (тот что слева) встречается только с ранними (хронологически) аверсами 2.22 и 2.21, нумерация которых впрочем как между собою, так и относительно других аверсов этого типа, тоже перепутана вопреки хронологии. А вот тот что справа (не считая разных гравировок желудей) встречается при всех аверсах.

 

img605.jpg

Вопрос принципиальный - чем конкретно отличается так называемый "настоящий А" от "А" каталожного. Если отличия неконкретные, то нет и смысла обсуждать в дальнейшем данный вопрос.

 

Все "завсегдатаи" форума и так знают, что существует отдельные коллекционеры изучающие небольшие отклонения в рисунке штемпелей с более подробным подходом к традиционной штемпельной классификации. Этих исследователей немного, но они в полном праве могут иметь свою собственную позицию. Другое дело когда обсуждение начинает происходить в довольно ультимативной форме. Этого делать не стоит. Существует оправдавшая себя система штемпельных обозначений и мне кажется не нужно сбивать с толку людей начинающих и не вполне опытных в данном вопросе коллекционирования.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 975 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 12.10.2015 - 16:07:29

Вопрос принципиальный - чем конкретно отличается так называемый "настоящий А" от "А" каталожного. Если отличия неконкретные, то нет и смысла обсуждать в дальнейшем данный вопрос.

 

Все "завсегдатаи" форума и так знают, что существует отдельные коллекционеры изучающие небольшие отклонения в рисунке штемпелей с более подробным подходом к традиционной штемпельной классификации. Этих исследователей немного, но они в полном праве могут иметь свою собственную позицию. Другое дело когда обсуждение начинает происходить в довольно ультимативной форме. Этого делать не стоит. Существует оправдавшая себя система штемпельных обозначений и мне кажется не нужно сбивать с толку людей начинающих и не вполне опытных в данном вопросе коллекционирования.

Вопрос настолько же принципиальный, как и отличие скажем реверсов АБВ в 3к 48.

Отличия здесь очень конкретные, если посмотреть допустим на положение верхнего листа колоса, положение и форму восьмёрки, положение и форму правого дубового листа.

Насчёт небольших отклонений и отдельных коллекционеров: конечно по сравнению с тем большим "отклонением", к-рый мы сами и подобные нам являют социуму, всё это - лишь небольшие отклонения, но не меньшие, чем многие из учтённых в твоём каталоге. Система штемпельных обозначений сложилась исторически, я это знаю и понимаю, но к сожалению впитала в себя некоторые логически непоследовательные и плохо продуманные решения с нумерацией. Действительно, чтобы не путать новичков, я и не предлагаю тут менять нумерацию, но в обсуждении реверсов вынужден указывать и на то, что неправильный порядок нумерации аверсов может привести и к неправильному порядку реверсов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 12.10.2015 - 16:42:09

Замётано. Ибо по сути своей - суть не всегда сутью является, а тем более не обессуттье - порой и на бессутство тянет. :bye:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей