Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1924 NGC MS 63


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#26 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 03.10.2015 - 00:11:02

 

Насчет ценообразования:

Краузе 2015 года, состояние MS-63, оценивает в 275$.

NGC - 250$

ЦФН - ?

 

 

 

 

Много ответов в теме, но...

 

ЦФН СССР, так и не дал свою оценку гробику, за исключением Советника, который, конечно, является рупором эпохи, но выразил свою оценку, крайне категорично, для моего понимания... 100 полновесных рублей..., или что то вроде того...

 

Тапир, в сообщении, привел ссылку, на тему, в которой я, написал, что продаю этот рубль, за ..., а блиц ... Если моё мнение, настолько авторитетно, что можно на него ссылаться, для ориентировочной цены на 1 рубль 1924 года, в состоянии MS 63, наравне с Краузе и NGC, то я, очень польщен.

Однако, было бы интересно, услышать мнение других участников форума. Наверняка они, не признают меня последней инстанцией, в оценке советских монет, раннего периода.

Заранее благодарен, за мнения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Sorcer-ER

Sorcer-ER

    магистр

  • Коллекционер
  • 292 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4003-2899
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы
Репутация: 69
MS62

Отправлено 03.10.2015 - 07:12:06

Можем и ещё мнений, раз просите... На мой взгляд, до 10 тысяч стоит. Почему так? Потому-что за 11000-13000р. на СМ переодически уходят рублики в MS64. Дабы не быть голословным вот такой купил там совсем недавно за 11 520р. Кстати, посмотрел сейчас, был там несколько месяцев назад и за 9000р. проход в MS64, так что вообще как повезёт.

Прикрепленные изображения

  • Слаб MS64.JPG
  • 1 рубль 1924 MS64.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 03.10.2015 - 07:20:04

Спасибо! :beer:

 

Будут ли желающие приобрести монету со старта в 9000 руб.? (передача в Москве, при личной встрече)


Сообщение отредактировал Ким: 03.10.2015 - 07:20:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 03.10.2015 - 19:17:24

В MS63 стоит в районе 6000, +/-.

На СМ уходили подобные в районе 5500 (ищется поиском).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 04.10.2015 - 16:13:15

 

На СМ уходили подобные в районе 5500 (ищется поиском).

В каком году? :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 05.10.2015 - 14:27:24

В каком году?

 

Не слушаете советов? Я ж вам посоветовал воспользоваться поиском.

В этом, в этом.

 

Кстати, даже прямо на этом форуме и MS64 уходил за 6100.

Тоже в этом году.

 

Но вы можете попробовать выставить свой 63й за 9000.

Авось лох какой клюнет.


Сообщение отредактировал GriNya: 05.10.2015 - 14:28:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 05.10.2015 - 14:35:26

Так, Barselona, и на СМ, единственный, в мае MS 63 выставлял... Непонятка в мае с $ была... Куда поползет? Он тогда 50 рублей стоил. Сейчас, по моему все ясно. Думается мне, что жалеет товарищ, что по такой цене продал...
:fly:

Хотя, я тоже здесь КК не за дорого отдал, что могут подтвердить те, кто приобрел... (если захотят)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 05.10.2015 - 14:43:42

Куда поползет? Он тогда 50 рублей стоил.

 

Куда бы ни "пополз" - рублевые цены на простые монеты прямо пропорционально курсу не меняются.

MS63 стоит ок.6000, MS64 - 10-12 тыс. (6100, конечно, было халявой), MS65 - 18-20 тыс.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 05.10.2015 - 14:49:15

Куда бы ни "пополз" - рублевые цены на простые монеты прямо пропорционально курсу не меняются.

MS63 стоит ок.6000, MS64 - 10-12 тыс. (6100, конечно, было халявой), MS65 - 18-20 тыс.

Ну чтож... Оставлю себе. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 05.10.2015 - 15:10:31

 

MS63 стоит ок.6000, MS64 - 10-12 тыс. (6100, конечно, было халявой), MS65 - 18-20 тыс.

Простите... Так... Для общей образованности... А, MS62 - 3-4 тыс. стоит? :toy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 05.10.2015 - 16:46:22

За 3-4 тыс. берут красивые (уровня MS63-MS64) без слабов.

MS62 - в районе 5 тыс. +/-


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 05.10.2015 - 17:00:04

За 3-4 тыс. берут красивые (уровня MS63-MS64) без слабов.

MS62 - в районе 5 тыс. +/-

Спасибо.

Послушайте... Но почему такая разница в цене, на MS 63 и 64...?

  У меня есть монеты и того и другого грейда..., правда не Отечественные. Я, особой (никакой) разницы не вижу. Даже Краузе 2015, отошел от наименования BU, и дает оценку стоимости монеты отталкиваясь от шкалы Шелдона. По 20-му веку, в большинстве случаев вместо BU, MS63! Во всяком случае, что касается материала, начала века...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 05.10.2015 - 17:53:56

По 20-му веку, в большинстве случаев вместо BU, MS63!

 

В большинстве случаев, MS63 - это AU-UNC, а MS62 - вообще AU.

Реальный UNC начинается, как правило, с 64 или даже с 65.

BU - с 66.

Это мое такое видение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 05.10.2015 - 18:08:42

В большинстве случаев, MS63 - это AU-UNC, а MS62 - вообще AU.

Реальный UNC начинается, как правило, с 64 или даже с 65.

BU - с 66.

Это мое такое видение.

Т.е. Вы допускаете, как образованый человек, другую точку зрения? :blush:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 05.10.2015 - 19:14:06

В большинстве случаев, MS63 - это AU-UNC, а MS62 - вообще AU.

Реальный UNC начинается, как правило, с 64 или даже с 65.

BU - с 66.

Это мое такое видение.

Знаете... Я, не просто так спрашиваю, допускаете ли Вы, другую точку зрения?

Есть общепринятые стандарты, оценки состояния монет. Один из стандартов - шкала Шелдона, которая была составлена, для одноцентовиков и бла..бла..бла...

Однако, есть общепринятые стандарты, которые представлены, в сравнении со шкалой Шелдона, на одной из первых страниц каталога Краузе... Там указано, что по английской шкале ХF - до MS62, а UNC, от MS63, до MS70... (все столь категорично... :D )

Есть стандарты "старых" собирателей... Там вообще 2 грейда: Коллекционная монета, или нет.

 

Хотя, Вы так и не ответили на мой вопрос:" Почему, по Вашему мнению, такая разница в стоимости монет, с грейдом MS 63, от грейда MS 64?"

Ответьте, на более простой вопрос: Монета, которую я хочу продать - коллекционная? (ответьте - если хотите, разумеется!)

 

Спасибо. :thank:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 05.10.2015 - 20:44:47

допускаете ли Вы, другую точку зрения?

 

Допускаю, конечно.

Говорят, что "XF у каждого свой" - так и UNC "у каждого свой".

В том смысле, что оценка состояния монеты вещь не вполне объективная.

Даже у грейдинговых контор вполне официально существует такой параметр как eye appeal, абсолютно субъективный, на мой взгляд.

Так что я высказал именно свое видение, как и написал.

 

При этом я оговорился: "в большинстве случаев".

Потому что бывает, к примеру, монета в слабе AU55, которая на мой взгляд, VF+ - а бывает и XF+ в таком же слабе.

И с MS-ами так же: бывают страшненькие MS63, а бывают реально красивые, практически безупречные MS61.

 

MS65 и выше все-таки страшненькими не бывают... хотя... то же золото Николая II, к примеру, в слабах MS65 бывает больше похожее на AU - опять же, на мой взгляд.

 

Однако, есть общепринятые стандарты, которые представлены, в сравнении со шкалой Шелдона, на одной из первых страниц каталога Краузе... Там указано, что по английской шкале ХF - до MS62, а UNC, от MS63, до MS70... (все столь категорично... )

Есть стандарты "старых" собирателей... Там вообще 2 грейда: Коллекционная монета, или нет.

 

Я использую свой собственный "стандарт".

Он, как мне кажется, близок к классическому европейскому (английскому или немецкому).

 

"Почему, по Вашему мнению, такая разница в стоимости монет, с грейдом MS 63, от грейда MS 64?"

 

Рынок...

 

Монета, которую я хочу продать - коллекционная?

 

"Коллекционная" или нет - это относительная категория.

Для кого-то - да, для кого-то нет.

Кому-то только MS66 или MS67 подавай.

Тем более, монета настолько простая, что "УНЦов" хватает всем; даже загрейженных MS-ов под тысячу у NGC и PCGS.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 05.10.2015 - 20:57:17

 

Я, допустил цитирование, оставив пустым, поле для цитат....

 

Этим, хотелось обратить Ваше внимание.

 

Очень уважаю Вас. Поэтому, независимое мнение (от грейдов) всегда интересно узнать!

 

Какой грейд, Вы, как независимый эксперт, дали бы монете, которая может быть выставлена на продажу...?

 

Спасибо. :thank:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 05.10.2015 - 21:04:28

...вот я тоже... Наворачиваю! :D

 

Хорошая монетка в гробике? :blush:  По Вашей, личной шкале? :cool:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 06.10.2015 - 17:32:51

Хорошая монетка в гробике? По Вашей, личной шкале?

 

Трудно сказать.

На ваших фото собственно монету толком и не видно, только гробик.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 06.10.2015 - 17:35:54

Трудно сказать.

На ваших фото собственно монету толком и не видно, только гробик.

А вот здесь монетку можно глянуть: http://www.ngccoin.c...ber=2788318-043


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 07.10.2015 - 15:18:05

И там одна блескучесть видна.

Впрочем, по количеству коцок, видных на реверсе (который NGC посчитали аверсом), и так на полноценный UNC уже не вытягивает, имхо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 07.10.2015 - 15:20:41

Благодарю, за Ваш ответ. Спасибо.

 

Будут ли еще мнения?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 sergio1981

sergio1981

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 133 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Александрович
  • Номер карты:4276..........5844
  • Пол:Мужчина
  • Город:тарко - сале
Репутация: 2
середняк

Отправлено 07.10.2015 - 17:50:05

Можем и ещё мнений, раз просите... На мой взгляд, до 10 тысяч стоит. Почему так? Потому-что за 11000-13000р. на СМ переодически уходят рублики в MS64. Дабы не быть голословным вот такой купил там совсем недавно за 11 520р. Кстати, посмотрел сейчас, был там несколько месяцев назад и за 9000р. проход в MS64, так что вообще как повезёт.

Я у соседей выставлял на аукцион в мс 64 весной ушел за 8500
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 795 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 07.10.2015 - 17:58:08

Не, господа... С такой оценкой не интересно продавать. Нехай лежит пока. Всем спасибо!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей