Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1774 г. ЕМ

5 копеек 1774

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Orca

Orca

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.10.2015 - 13:45:00

Добрый день, уважаемые форумчане!

Дочь в школе делает проект по нумизматике (увлеклась недавно) и, в связи с этим, просим вас нам с ней помочь))

Мы выбрали пятаки Екатерины (у нас есть немного), почитали имеющуюся информацию в интернете и решили сконцентрироваться на пятаке 1774 года. Вес 52 гр., 4 см. У нас возникли вопросы))

1. Правда ли, что этот год достаточно редок, так как это время пугачевского бунта и екатеринбургский монетный двор приостанавливал чекан?
2. Мы определили, что это орел 2 типа, реверс 1 типа.
3. На монете следы, мы решили, что это перечекан арматурной серии (не бейте тапками, если это не так)) - увидели на фото. Это так? Если да, то это редкость?
4. Какая степень сохранности? Нам правильно кажется, что очень хорошая?
5. Не подскажете ли цену?

Различные фото прилагаю (при дневном и искусственном свете). Если их не достаточно, подскажите, какие нужно сделать.

Будем всем очень благодарны за ответы! Спасибо))

1.jpg 1..jpg
2.jpg 2..jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 06.10.2015 - 17:09:52
4.9

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Orca

Orca

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.10.2015 - 13:46:31

Еще фото:


3.jpg 3..jpg 4.jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 06.10.2015 - 17:09:40
4.9

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Orca

Orca

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.10.2015 - 13:46:55

Гурт:
1.jpg

1..jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 06.10.2015 - 16:50:18
4.9

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 GOZEGOZE

GOZEGOZE

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 867 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:capital of East Prussia
Репутация: 78
MS63

Отправлено 02.10.2015 - 13:51:41

1. не редкий

2. 2 тип

3. не перечекан

4. самая рядовая

5. 300-500 руб.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 02.10.2015 - 14:02:12

почитали имеющуюся информацию в интернете

 

Теперь можно почитать имеющуюся информацию на нашем форуме. Набрав в поиске 5 копеек 1774 вы ее получите в достатке :)

Вот например:

http://coins.su/foru...l=5 копеек 1774

 

а вот информация по цене

http://coins.su/foru...l=5 копеек 1774

http://coins.su/foru...l=5 копеек 1774

 

Так же можете обратить внимание на то, что в данном году чеканились и сибирские пятаки   , имеющие отличный от пятаков Екатирининского монетного двора дизайн ( ну, это для полноты проэкта по нумизматике :) )

03-012_k260.jpg

 

а вообще вам с дочкой - заслуженный плюс за подход к проэкту и увлечение нумизматикой :hi:


Сообщение отредактировал Тапир: 02.10.2015 - 14:03:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 780 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 545
PROOF

Отправлено 02.10.2015 - 14:08:17

На монете видятся следы выкрошки штемпеля и холостого соударения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 02.10.2015 - 14:33:50

Первый вопрос самый интересный. Пятаки 1774 года не редки. Но вот двушки этого года нечастые. Деньга встречается еще реже, чем двушка, ну а уж полушка 1774 года - серьезная редкость. Все дело в том что мелкие номиналы чеканились по остаточному принципу. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Hungrybear

Hungrybear

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 02.10.2015 - 20:19:38

Ну, справедливости ради, надо сказать, что пятаки 1774 и 1786 все-таки пореже, чем остальные года этих десятилетий. По моим подсчетам из двух комплексов примерно по 1000 пятаков, эти года были примерно  1 к 6-7 по сравнению с другими годами.  А вообще тема весьма обширная и интересная. Если будут вопросы- обращайтесь :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 xmen287

xmen287

    магистр

  • Коллекционер
  • 286 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 02.10.2015 - 20:23:52

Первый вопрос самый интересный. Пятаки 1774 года не редки. Но вот двушки этого года нечастые. Деньга встречается еще реже, чем двушка, ну а уж полушка 1774 года - серьезная редкость. Все дело в том что мелкие номиналы чеканились по остаточному принципу. 

Для Андрея не редки даже пятаки 1774 года со старым орлом теперь, что уж говорить про обычные)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 02.10.2015 - 20:37:41

Для Андрея не редки даже пятаки 1774 года со старым орлом теперь, что уж говорить про обычные)

А если учитывать тот факт, что при покупке 5-1774 ем со старым орлом я выбирал монету из двух представленных. :)

А если серьезно, то, да, пятаков в 1774 году отчеканено было (по данным В.В.Узденикова) 14 535492 шт. против, например 5-1775 ем 30 487 248 шт. Т.е. примерно в 2 раза меньше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Orca

Orca

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.10.2015 - 19:00:03

Спасибо всем огромное за ответы! Вы нам очень помогли! Вставим информацию в проект)) Особенно сравнение тиражей и соотношения монет.

Подскажите, пожалуйста, как благодарить в репутации? Или я еще не могу это делать?

И еще вопрос. Есть тут где-нибудь тема по сохранности монет? Градации? Как ее определять?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 03.10.2015 - 19:25:23

Есть тут где-нибудь тема по сохранности монет? Градации? Как ее определять?

Попробуйте разобраться тут

http://omonetax.ru/s...nie-moneti.html

http://www.numizmat....ail.php?ID=3884


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Шкипер

Шкипер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 546 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Миша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 158
MS66

Отправлено 03.10.2015 - 19:30:04

Если вам монета нравится, хороший рельеф, поле ровное, мелкие часть различимы, значит сохранность хорошая
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Orca

Orca

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.10.2015 - 20:09:29

То есть, если ориентироваться на первый сайт, ссылку на который любезно предоставил уважаемый Тапир, ее состояние F?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 03.10.2015 - 20:22:51

В 1774 году на Ек. мд было отчеканено 14 535 492 шт., это самый маленький тираж пятаков отчеканенных на данном мд, не считая 1796 г., с чем связано, может с тем, что вы нашли в инете, может  как то с окончанием Русско-Турецкой войны, может ещё с чем, причин может быть много, как то на форуме задали вопрос, почему в 1861 году, Россия заказала доп. чеканку мелкого серебра на Парижском мд, моё мнение высказанное по данному вопросу- это связано с отменой крепостного права и выходом на волю рабочей силы, с которой надо было расплачиваться не тарелкой щей и розгами, а реальными деньгами, мелкое серебро возможно было альтернативой этому.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Hungrybear

Hungrybear

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 03.10.2015 - 23:29:43

То есть, если ориентироваться на первый сайт, ссылку на который любезно предоставил уважаемый Тапир, ее состояние F?

Ваша ближе к VF.  Дело в том, что при тогдашнем методе чеканки почти всегда какой-то участок монеты до конца не прочеканен. Из-за этого частенько непрочекан принимают за износ при хождении монеты по неопытности.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Tretak

Tretak

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.10.2015 - 00:29:41

Прочел в свое время, что небольшой тираж медных монет 1774г. Екатеринбургского двора, обусловлен долгой засухой. В следствии чего и не работало оборудование. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 04.10.2015 - 08:17:36

Прочел в свое время, что небольшой тираж медных монет 1774г. Екатеринбургского двора, обусловлен долгой засухой. В следствии чего и не работало оборудование. 

Вспомнил, как то было обсуждение,  по моему не раз, почитайте пост №88, там Василий высказался примерно так же, как все в этой теме http://coins.su/foru...ха#entry1113002


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Orca

Orca

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 04.10.2015 - 14:40:47

Спасибо всем большое за ответы. Версии разнообразны! Запишем все, так как для второклашки нужны не только сухие цифры. 

Хотела еще посоветоваться. Чтобы поддержать дочкин интерес, приобретаю ей монетки в плохом состоянии ( или она сама их покупает на блошках на свои карманные деньги). На одном из форумов предложили целую кучу из ста убитых монет. Понятно, что только для изучения ребенку. Но продавец хочет 4000 тыс. На мой взгляд, очень дорого. Скажите, какая сумма за них была бы справедливой для обеих сторон?

Прикрепленные изображения

  • 40daJcPoUFbQHq4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 780 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 545
PROOF

Отправлено 04.10.2015 - 14:54:53

Которые не совсем убитые, 10-20 руб. за монету.

Сообщение отредактировал Dima777: 04.10.2015 - 14:56:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 04.10.2015 - 15:11:58

Спасибо всем большое за ответы. Версии разнообразны! Запишем все, так как для второклашки нужны не только сухие цифры. 

Хотела еще посоветоваться. Чтобы поддержать дочкин интерес, приобретаю ей монетки в плохом состоянии ( или она сама их покупает на блошках на свои карманные деньги). На одном из форумов предложили целую кучу из ста убитых монет. Понятно, что только для изучения ребенку. Но продавец хочет 4000 тыс. На мой взгляд, очень дорого. Скажите, какая сумма за них была бы справедливой для обеих сторон?

Очень хорошо, что дочка во втором классе заинтересовалась нумизматикой, поддерживайте её в этом начинании, очень интересная наука, которая не оставит шансов на всякую дрянь, которой сейчас интересуется и занимается поколении пепси, но только один совет, не приучайте её к хламу, есть достаточно много недорогих позиций в качестве, пусть начинает с простых, но красивых монет и да будет вам счастье.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Hungrybear

Hungrybear

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 04.10.2015 - 15:44:19

На 4-5 т.р. можно накупить достойных простых монет в качестве. Не занимайтесь ерундой.  В плохом состоянии можно брать только редкие вещи.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Orca

Orca

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 04.10.2015 - 21:50:26

Очень хорошо, что дочка во втором классе заинтересовалась нумизматикой, поддерживайте её в этом начинании, очень интересная наука, которая не оставит шансов на всякую дрянь, которой сейчас интересуется и занимается поколении пепси, но только один совет, не приучайте её к хламу, есть достаточно много недорогих позиций в качестве, пусть начинает с простых, но красивых монет и да будет вам счастье.

 

На 4-5 т.р. можно накупить достойных простых монет в качестве. Не занимайтесь ерундой.  В плохом состоянии можно брать только редкие вещи.

Думаю, вы правы. Дочка прочитала тему и согласилась, что нужно переходить с количества на качество.

То есть нам тут на форуме потихоньку покупать царские монеты максимум до 600 руб. в сохране?

И еще вопрос - может, кто посоветует книги для начинающих, интересно написанные простым языком?


Сообщение отредактировал Лика-33: 06.10.2015 - 16:23:20
4.10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Hungrybear

Hungrybear

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 129 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 04.10.2015 - 21:52:48

Рзаева почитайте. Достаточно доступно. Ну и каталоги полистайте с картинками. В свободном доступе есть почти все.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 05.10.2015 - 02:07:23

Думаю, вы правы. Дочка прочитала тему и согласилась, что нужно переходить с количества на качество.

То есть нам тут на форуме потихоньку покупать царские монеты максимум до 600 руб. в сохране?

И еще вопрос - может, кто посоветует книги для начинающих, интересно написанные простым языком?

Посмотрите вот здесь, надеюсь вы сами сможете определить ту, что вам подходит http://coins.su/foru...howtopic=101737


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами 5 копеек, 1774

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей