Перейти к содержимому


Фотография

1/2копейки 1840г.-магнитная!!!


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 30

#1 temniy

temniy

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.06.2007 - 14:53:16

Есть заключение Адрианова (по видео материалам) через почту. Переписку и видео могу скинуть желающим на И-мейл. Пробовал продавать (на дружественном форуме), но больше 50долл. не предлагали?! Может теперь появятся желающие проиобрести данный предмет от 100долл. Можем обсудить редкость встречаемости! Вес 6,2г толщ.- 2,2мм диам.-21,4мм P.S. Как тут ставить картинки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 somik

somik

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 588 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 16.06.2007 - 20:34:06

Сбрось мне на имейл я выставлю картинки ,если не получается. Ну и чем все это объясняется?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 057
PROOF

Отправлено 18.06.2007 - 10:55:13

Есть заключение Адрианова (по видео материалам) через почту.


Какое?

Не "хз" случайно? :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 18.06.2007 - 16:47:27

1)но больше 50долл. не предлагали?!
2)Может теперь появятся желающие проиобрести данный предмет от 100долл.
3)Можем обсудить редкость встречаемости!
4)Вес 6,2г толщ.- 2,2мм диам.-21,4мм

1)предложение формирует цену
2)наврятли,как я понимаю она убитая,а изза магнитности она сильно
не подорожала
3)давайте,выскажите свои наработки и предположения по
произошедшему и степени редкости монеты,обладателем которой вы
являетесь,тогда обсудим
4)бессмысленно без сканов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 temniy

temniy

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.06.2007 - 17:06:37


1)но больше 50долл. не предлагали?!
2)Может теперь появятся желающие проиобрести данный предмет от 100долл.
3)Можем обсудить редкость встречаемости!
4)Вес 6,2г толщ.- 2,2мм диам.-21,4мм

1)предложение формирует цену
2)наврятли,как я понимаю она убитая,а изза магнитности она сильно
не подорожала
3)давайте,выскажите свои наработки и предположения по
произошедшему и степени редкости монеты,обладателем которой вы
являетесь,тогда обсудим
4)бессмысленно без сканов

Сканы поставить не могу (не знаю как :cry: ). Уже скинул двум участникам форума сканы , видео и переписку с Адриановым (заключение)- может кто-то из них выставит сканы? А видео и "заключение" могу выслать всем желающим на почту. [/url]
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 18.06.2007 - 17:19:30

If you click on Add an Attachment, you will see the box for adding Attachments.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 temniy

temniy

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.06.2007 - 18:31:20

Пробую ставить.

Прикрепленные изображения

  • 5006.jpg
  • 5005.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 temniy

temniy

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.06.2007 - 18:40:54

То, что монета магнитная-даю гарантию!!! Если получится продать- вышлю покупателю без предоплаты (доставка моя по Украине и в РФ).Видео занимает много места (5Мбт)?! Могу скинуть только на почту.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 somik

somik

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 588 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 18.06.2007 - 19:15:31

Пребывая в отличном настроении после празднования дня медика выскажу свое ИМХО по-поводу отрывшейся темы :D . Слышал ли кто о явлени структуризации? Не буду влазить в дебри химической науки , начну с простых примеров наслышинах на лекциях китайской медицины :D . Начнем со структур всем известного углерода- графит,алмаз,карбон- один и тот-же элемент имея различную структуру построения и в то-же время имеет различные физические свойства(графит- проводник, карбон-полупроводник,алмаз-диэлектрик). Таким образом главное научится стрктуризировать правильно элемент и можно получить желаемый результат. ;) Китайцы ща предлагают кружки в которые вы наливаете простую воду , а пъете уже стркурированую, т.е.непростую, а магнитную, которая притягивает как магнит из организма всякую нечисть и соответсвенно выводит ее. Не исключен вариант что они научились изменять структуру меди и делать ее магнитной каким-то способом не извесным современной науке, вполне возможно что овладели такой технологией и где-нибудь на прсторах СНГ. Вот так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 temniy

temniy

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.06.2007 - 11:44:26

Пребывая в отличном настроении после празднования дня медика выскажу свое ИМХО по-поводу отрывшейся темы :D .
Слышал ли кто о явлени структуризации?
Не буду влазить в дебри химической науки , начну с простых примеров наслышинах на лекциях китайской медицины :D .
Начнем со структур всем известного углерода- графит,алмаз,карбон-
один и тот-же элемент имея различную структуру построения и в то-же время имеет различные физические свойства(графит- проводник, карбон-полупроводник,алмаз-диэлектрик).
Таким образом главное научится стрктуризировать правильно элемент и можно получить желаемый результат. ;)
Китайцы ща предлагают кружки в которые вы наливаете простую воду , а пъете уже стркурированую, т.е.непростую, а магнитную, которая притягивает как магнит из организма всякую нечисть и соответсвенно выводит ее.
Не исключен вариант что они научились изменять структуру меди и делать ее магнитной каким-то способом не извесным современной науке, вполне возможно что овладели такой технологией и где-нибудь на прсторах СНГ.
Вот так.

ОООчень сильно удивлён вашими рассуждениями. Разве не видно, что монета не литая, а штамп? Обнаружил случайно-проводил магнитом над кучкой монет (большинство были РФ)- сортируя таким образом (искал интересные!). Вроде вам выслал переписку свою с Адриановым :think: У него сомнений о подлинности не возникло! Китайцы-это слишком примитивно! И много вы видели магнитных (медных) монет- наверное НИ ОДНОЙ!? Следуя вашим предположениям-я сижу на станке (с новой технологией) и делаю такие монеты. И первую (и единственную) не могу продать уже пол-года. Постоянный мой ник на S.U.-"temniy". Но там предложили недостаточную сумму (50)- решил попробовать сдесь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 7777777nik

7777777nik

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 083 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 19.06.2007 - 14:21:26

Недели три назад один известный нумизмат-исследователь показывал в клубе пару магнитных царских монеток...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 19.06.2007 - 16:44:06

ОООчень сильно удивлён вашими рассуждениями. Разве не видно, что монета не литая, а штамп? Обнаружил случайно-проводил магнитом над кучкой монет (большинство были РФ)- сортируя таким образом (искал интересные!). Вроде вам выслал переписку свою с Адриановым :think: У него сомнений о подлинности не возникло! Китайцы-это слишком примитивно! И много вы видели магнитных (медных) монет- наверное НИ ОДНОЙ!? Следуя вашим предположениям-я сижу на станке (с новой технологией) и делаю такие монеты. И первую (и единственную) не могу продать уже пол-года. Постоянный мой ник на S.U.-"temniy". Но там предложили недостаточную сумму (50)- решил попробовать сдесь.


На сколько сильно магнитится? К обычному магниту прилипает как сплав железа? Как Вы это явление магнитности обьясняете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 somik

somik

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 588 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 19.06.2007 - 16:59:21

На сколько сильно магнитится? К обычному магниту прилипает как сплав железа? Как Вы это явление магнитности обьясняете?

Вот получил от temniy первые обьяснения за авторством Адрианова:-

Документов на эту тему не сохранилось, а предположения два:
1. Партия медной руды имела примесь руды железной, и т.к. технология
извлечения примерно одинакова - то и примесь случайно вышла.
2. Намеренное добавление железа в медь с целью хищения - медь
значительно дороже.

Известны (мне) такие монеты периодов 1810-1830, 1831-1839 и 1839-1847.
Более поздних мне не показывали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 temniy

temniy

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.06.2007 - 17:19:15

Подождём ещё некоторое время... После того как все убедятся, что эта монета не китайская (не фуфло)- выставлю на продажу с СТАРТОМ-100долл. и моей доставкой. Выигравшему, лот отправлю без предоплаты, только если это будет не начинающий на этом форуме (такой как я). После того как будет проверена подлинность и магнитность- пойдёт перевод денег.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 19.06.2007 - 21:57:03

Господа, разрешите напомнить, что магнитные свойства железа проявляются только если его атомы скомпонованы в так называемые домены, то есть медь должна быть так насыщена железом, чтобы в растворе медь-железо смогли образоваться лакуны чистого железа. При таком химсоставе монетка должна не зеленеть или покрываться патиной, а натурально ржаветь, ИМХО. Не забывайте, что железо теряет магнитные свойства при добавлении всего 13% хрома. Я бы прорентгенил монетку на прдмет железных включений. В принципе, если есть желание, могу :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 temniy

temniy

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.06.2007 - 10:20:45

Хочу ещё добавить (для лучшего понимания процесса), что если сравнить скорость или "мощность" прилипания монеты к магниту в сравнении с обычной железной шайбой- отношение будет где-то 3/4 (меньше).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 scream

scream

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мордовия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.06.2007 - 11:12:18

А возможно ли, что это сталь плакированная медью?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Aster32

Aster32

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 156 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.06.2007 - 12:01:42

А возможно ли, что это сталь плакированная медью?


Если это так, то ни о какой подлинности речи идти не может.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 temniy

temniy

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.06.2007 - 12:08:05

А возможно ли, что это сталь плакированная медью?

А был ли смысл усложнять процес? Даже если это и практиковалось- то наверное где-то было бы отражено в архивах. Для сравнения ставлю "сестру". Вес- 4,05 против 6,20 магнитки (взвешивал на электр.). На гурту магнитки имеется глубокий удар. Однозначно- сталь не просматривается! Сканы 600дпи

Прикрепленные изображения

  • .jpg
  • 1.jpg
  • 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 temniy

temniy

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.06.2007 - 12:21:09

А возможно ли, что это сталь плакированная медью?


Если это так, то ни о какой подлинности речи идти не может.

Уважаемый! Есть ещё такое понятие как история предмета. Когда предмет достался почти даром (в куче подобных от населения) и у продавца даже мысли не было о каких-то магнитах (кстати, как и у меня до недавнего времени). Объявлять приговор не видя предмета и судя по всему, впервые о магнитности меди (монет медных) услышав- по меньшей мере поспешно или даже бестактно! Я ведь выше уже заявлял, что победитель получит монету без предоплаты, лишь проверив её на подлинность и магнитность- переведёт мне деньги! В чём ещё проблема?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 scream

scream

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мордовия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.06.2007 - 13:29:25

Медь по своим физическим свойствам является парамагнетиком и к обычному магниту, используемом в быту она притянуться никак не может, она может втянуться только в очень сильные магнитные поля, которые, пожалуй, доступны только в лабораториях, так что эта монета 100 % не из чистой меди.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Aster32

Aster32

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 156 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.06.2007 - 13:45:37

А возможно ли, что это сталь плакированная медью?


Если это так, то ни о какой подлинности речи идти не может.

Уважаемый! Есть ещё такое понятие как история предмета. Когда предмет достался почти даром (в куче подобных от населения) и у продавца даже мысли не было о каких-то магнитах (кстати, как и у меня до недавнего времени). Объявлять приговор не видя предмета и судя по всему, впервые о магнитности меди (монет медных) услышав- по меньшей мере поспешно или даже бестактно! Я ведь выше уже заявлял, что победитель получит монету без предоплаты, лишь проверив её на подлинность и магнитность- переведёт мне деньги! В чём ещё проблема?


Уважаемый! Специально для Вас выделю ключевые слова: ЕСЛИ ЭТО ТАК... (речь идет о плакировке). В чем здесь бестактность?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Aster32

Aster32

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 156 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.06.2007 - 14:01:34

Даже больше того, данный тип медных монет начал чеканиться в 1839г в ходе реформы Канкрина именно с целью восстановить доверие населения к медной монете. Поэтому ЕСЛИ ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПЛАКИРОВКА (что вообще-то сомнительно) то данная монета не могла быть выпущена на государственном монетном дворе - следовательно подлинником не является. Накрайняк - подделка для обращения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 temniy

temniy

    школьник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • Город:Украина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.06.2007 - 14:03:15

Уже, наверное, достаточноё количество форумчан (и не только) просмотрели даный лот, и более или менее для себя смогли сделать выводы про магнитность меди?! Поэтому переношу лот в раздел продаж! А модератора прошу не закрывать тему! В случае удачной продажи монеты, купивший её сможет продолжить тему со своими коментариями. Мне, лично, самому интересно- откуда и как смогло такое случится. Себе оставить предмет не могу- так как моё "хобби"-продажа всего легального (был бы спрос).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 K3

K3

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 20.06.2007 - 15:26:27

А может, у тебя просто магнит липкий? Попробуй им примагнитить, например, ластик. :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей