Перейти к содержимому


Фотография

1 полушка 1800 ЕМ

фуфло

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 01.10.2015 - 18:06:22

Давно уже пора завязывать с медной копаниной :cool:  Делают очень правдоподобно :(

Прикрепленные изображения

  • 1800.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 288
PROOF

Отправлено 01.10.2015 - 18:11:58

Продают понарошку или тож правдоподобно ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 01.10.2015 - 18:28:03

Эту, надеюсь, никто не купит. Для того и тема, чтоб кто-нибудь не купил не влетел :cool:

А ранее - да, покупали и продавали вполне себе реально, никаких понарошек :dry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 291 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 717
Prf69

Отправлено 01.10.2015 - 18:39:42

Не против, если я сюда тему перенесу. http://coins.su/foru...howtopic=167176


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 01.10.2015 - 18:52:44

Не против, если я сюда тему перенесу. http://coins.su/foru...howtopic=167176

Вам конечно же решать, но мне кажется, что когда надо найти конкретный тип, тo общие темы значительно затрудняют поиск. Именно поэтому и база по фуфлу практически нефункциональна, т.к. каждый отдельный тип теряется в теме правителя. Все в одной куче, и иногда, чтоб найти конкретный образец, надо перелистать несколько страниц :wall:

А вот когда есть отдельная тема с названием, например, "полушка 1800", то найти ее значительно легче.

 

Но если для движка форума или там еще для чего-нибудь нужно все фуфло соединять в общие темы, то я, конечно, не против, по большому счету больше пользуюсь своим архивом, а не форумной базой, поэтому и образцы искать не так уж часто надо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 291 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 717
Prf69

Отправлено 01.10.2015 - 19:05:32

Вы правы, пусть будет отдельно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 224 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 01.10.2015 - 23:29:43

Давно уже пора завязывать с медной копаниной :cool:  Делают очень правдоподобно :(

 

 

Раньше у тебя были сомнения  #54   


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 02.10.2015 - 09:28:22

Раньше у тебя были сомнения  #54   

Сомнения были по монете во второй колонке. О ней и сейчас думаю, что оригинальная. Первая же колонка - несомненно фуфло. Именно в этот ряд клонов записывается и монета с этой темы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Empty

Empty

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 565 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 69
MS62

Отправлено 02.10.2015 - 09:37:16

Судя по гурту, смастерили "это" на оригинальном кружке. Не?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 02.10.2015 - 12:24:31

Судя по гурту, смастерили "это" на оригинальном кружке. Не?

А как вы думаете, могут быть четыре (как минимум) оригинальных кружка с идеально совпадающей неправильной формой?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 224 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 02.10.2015 - 18:08:36

Сомнения были по монете во второй колонке. О ней и сейчас думаю, что оригинальная. Первая же колонка - несомненно фуфло. Именно в этот ряд клонов записывается и монета с этой темы.

 

 

Думаешь она послужила исходником? сомневаюсь я, скорее так же клон.

 

Вот на фото слева она в другом ракурсе. 

 

1800.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 02.10.2015 - 19:14:11

Форма кружка мне выглядит несколько иной. Может ошибаюсь :mellow:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 224 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 02.10.2015 - 19:42:22

Форма кружка мне выглядит несколько иной. Может ошибаюсь :mellow:

 

 

Я смотрю несколько с другой стороны. Отбросим в сторону форуму кружка, выкрошки и т.д.  

 

На мой взгляд, вдавленная полоса на монете (показал стрелкой на фото), которая повторяется на фуфле и якобы на подлиннике, возможна только (на мой взгляд) в одном случае. Это механика, повреждение заготовки до чекана или повреждение монеты после чекана, я не могу себе представить что такого могло быть на штемпеле дабы оставлять такую полосу, ну не могу технологически это представить. Значит это индивидуальный признак одной единственной монеты, всё остальное - копирование.

Эта монета с этим признаком #1  засветилась гораздо позже фуфла с этим признаком и яко бы копаная, как такое возможно? Может и ошибаюсь, но Ж...... чую что фуфло. 

 

fuf.jpg


Сообщение отредактировал Kaneps: 02.10.2015 - 19:42:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 09.10.2015 - 20:17:32

Давно уже пора завязывать с медной копаниной :cool:  Делают очень правдоподобно :(

Это 100% настоящая монета - специально брал ее посмотреть, если не уверены, лучше не писать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 09.10.2015 - 20:39:59

Это 100% настоящая монета - специально брал ее посмотреть, если не уверены, лучше не писать.

Хотите сказать с нее снимали? Очень сомневаюсь. А даже если и так, то наличие клонов и ее переводит в фуфло. Кружки одинаковой неправильной формы не могут быть на нескольких монетах. Это неопровергаемый факт. И да, тут я уверен, поэтому и пишу :mellow:


Сообщение отредактировал Kaostram: 09.10.2015 - 20:40:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 09.10.2015 - 20:44:03

Неплохо фуфло нынче продается... :dry:

Прикрепленные изображения

  • 1 polushka 1800 EM.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 09.10.2015 - 23:49:27

Хотите сказать с нее снимали? Очень сомневаюсь. А даже если и так, то наличие клонов и ее переводит в фуфло. Кружки одинаковой неправильной формы не могут быть на нескольких монетах. Это неопровергаемый факт. И да, тут я уверен, поэтому и пишу :mellow:

Ну просто обо..али зазря монету бедному хозяину пришлось ее самовыкупить т.к. набили меньше чем он хотел. Человек не мог понять в чем дело, удивлялся, почему за редкую монету хоть и не удавшуюся цветом торги такие были смешные, даже тыщу не дали.  Тут я случайно увидел эту тему прислал ему ссылку и ни в чем не повинный человек побежал за мылом и веревкой в магазин. Меня бы после этого просто совесть замучила.

 

На всякий случай поясню - полушки 1800 года все изготавливались только отливкой - никто там ничего "не снимал". Снятыми штемпелями их отродясь не чеканили - такая глупость пока еще им (фуфлоделам)  в голову не пришла.

Потому, что они отливные и форма кружков у этого примитивного фуфла совпадает. Там живьем просто ржачь - одни гурты чего стоят точнее почти их полное отсутствие + литник. Гнуться в руках в общем полный детсадовский отстой. К тому же их уже лет 5 как не делают. Просто если не в курсе, или не полностью в курсе проблемы зачем о ней писать?

 

Что за дурная логика если Вол...ар обязательно там одно фуфло. Естественно фуфлецо там регулярно проскакивает т.к. вал всякого хлама разные люди сдают. Так и пишите их администрации до завершения аука - она между прочим Вам большое спасибо за это скажет.

Я там сам полно хороших монет купил за последние годы и часто весьма дешево благодаря такой "рекламе". А уж сколько своих монет с Вол...ара я потом видел на СМ продавали. "Тройным" это просто на раз - рекорд по одной монетке был "девятерным" естественно зачем покупать на ауке с непонятной репутацией лучше у какого-нибудь Васи Пупкина с большой репутацией на форуме с красивыми фото, а не хреновыми сканами.

 

Я Вас понимаю, у меня то же последнее время насчет фуфла обострилась паранойя, я монеты, опасаюсь  "по телевизору" покупать, но я стараюсь хоть по фото, а тем более по хреновым сканам без гурта  более корректно высказываться, просить совета и мнения других форумчан, а не кричать сразу не вникнув "фуфло голимое"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 09.10.2015 - 23:55:50

Причем тут вол..р и причем тут литники? :shock:  Речь о клонах, которые показаны. Как можно отрицать то, что очевидно?? :sucks:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 10.10.2015 - 00:00:10

Ну я же не спорю. Эта монета настоящая, но наверно ее хозяину проще выбросить теперь т.к. объяснить что это оригинал  будет не возможно. Я понимаю, что увидев близнеца  самое логичное предположение, что это одна из отливок.

В принципе по фото наверно сам бы так подумал. В общем можно только посочувствовать.


Сообщение отредактировал G.S.E.: 10.10.2015 - 00:00:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 10.10.2015 - 00:03:35

У нее одной рубежки штемпельные выступают над полем - обратите внимание.

На копиях их уже нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 10.10.2015 - 00:14:21

На первой в коллаже тоже рубежки есть :cool:

 

А появление клонов - это да, фуфлит и ту, с которой копировали. Но на это фуфлоделы идут сознательно...
Доказать разве что могут старые аукционники (примеры: http://coins.su/foru...46294&p=1099287 и http://coins.su/foru...00652&p=1341359 ). Hо кому это потом надо? доказывай каждому... A каждый будет своим авторитетом давить, вот мол моя - точно настоящая. Например, далеко не последний специалист в меди России Стив Моулдинг, держа в руках один из этих клонов (russiancoin.com/Paul.html), тоже может сказать, что вот моя то точно настоящая... :cool:
 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 10.10.2015 - 00:32:57

Ну это все верно.

Полиграф когда купил за бугром фуфловую двушку 90 АМ и узнал, что продается та, с которой штемпеля снимали (естественно в разы дешевле, чем за бугром на ауке фуфловая) он попросил ее то же купить. В принципе если рядом их положить разница была очевидная, а по фото, честно говоря, не такая очевидная.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 224 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 10.10.2015 - 00:38:12

 бедному хозяину пришлось ее самовыкупить

 

 

Пусть несет обратно и в описании указывает - исходник :pardon:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 10.10.2015 - 08:51:28

Пусть несет обратно и в описании указывает - исходник :pardon:

Ну или как вариант, можно на нумезрус нести :) там уже имеют опыт продажи "исходника"... :D  Так что продадут компетентно :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 10.10.2015 - 22:47:04

Если еще есть сомнения я могу завтра взять у хозяина полушку и выставить фото с гуртом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами фуфло

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей