Перейти к содержимому


Фотография

Молодцов "каталог" монет России 1700-1917 - книга которую не стоит покупать

каталог

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 26.09.2015 - 18:25:31

Приобрел сей "каталог" на посмотреть и решил поделиться с общественностью впечатлениями

Обложка:

3f90c8d004ef8ec35ac6d24ab0db79f6.jpeg

Анотация:

 

Монеты в каталоге расположены по разделам. Сначала идут общегосударственные выпуски - монеты из золота, платины, серебра и меди, затем памятные и подарочные монеты, специальные и региональные выпуски. Кроме того, монеты представлены в порядке убывания номиналов: от золотого империала (15 рублей) - до медной полуполушки.

В каталог не вошли пробные и новодельные монеты, т.к. (за редким исключением) не являются предметом коллекционного спроса, практически не встречаются у рядовых коллекционеров и, скорее, представляют интерес для профессиональных нумизматов и работников музеев. Тем не менее, по ряду показателей, каталог является наиболее полным информативным справочником по монетам России от Петра Первого до Николая Второго:
1. Во-первых, здесь указаны фактические цены в рублях, сложившиеся на первую половину 2015 года;
2. Во-вторых, определены и оценены даже очень редкие монеты, обозначенные знаками “R” в других каталогах, т.к. в разных случаях стоимость монет, обозначенных знаком “R”, может различаться в десятки и сотни раз от других “R”, а, следовательно, не является объективной;
3. В третьих, введена новая колонка в таблице - “комментарии”, где можно указывать наличие у вас той или иной монеты, ее состояние, где и за сколько была приобретена.
4. В четвертых, дается дополнительная информация о знаках, встречающихся на монетах - монетных дворах, знаках минцмейстеров и граверов, обозначениях дат и номиналов славянскими или грузинскими буквами.
5. В пятых, цены для каждой монеты представлены сразу для трех коллекционных состояний (VF,XF,Unc), а не для одного, как в большинстве случаев.

В целом, в каталоге дается достаточно подробная информация о каждом типе той или иной монеты, достаточная для самостоятельного определения коллекционером разновидности монеты, ее состояния, редкости и рыночной стоимости, такая как: номинал и год выпуска, металл, проба и масса, гурт, диаметр, буквенные обозначения на монете и ее особенности, тираж и степени редкости монеты по разным авторам (Петров и Ильин - два наиболее авторитетных дореволюционных специалиста по монетам России - цена в царских рублях;  Узденников - крупнейший советский специалист по монетам царской России; Биткин – наш современник, крупный специалист и авторитет в области оценки редкости российских монет), а также актуальные цены на монеты для трех коллекционных состояний (монеты в которых обычно и собирают нумизматы): VF (very fine), XF (extremely fine), Unc (uncirculated).

Аннотация уже заставляет задуматься т.к. содержит в себе ряд ошибок:

1. Уздеников через 2 Н (само по себе достойно того чтобы книгу не рассматривать серьезно),

2. два наиболее авторитетных дореволюционных специалиста вызывают улыбку  - автор, кажется,  даже не подозревает что Ильин это реально Ильин + Гиль и Ильин + Толстой за исключением меди Петра (один Ильин) и серебра Петра, у которого редкость приведена - барабанная дробь - по Руководству Гиля

3. большинство случаев с оценкой только одного состояния реально это только каталог Ярослава, да несколько спекулятивно Влмар  (спекулятивно потому как в нем таки есть соотношения для типа в целом, что вполне позволяет перечитывать цены)

 

Ну а теперь что мы имеем на самом деле:

 

Автор не удосужился проверить приводимую информацию, из перечня обозначений монетных дворов:

"Б.К. - Большая Казна, Петербург" (примечательно еще и тем что противоречит приведенным через страницу данным)

"К.Д. - Красный (кадашевский) двор"

При этом серия медных монет 1830-1839 годов вдруг стала называться "Орел парящий в облаках" (интересно, где ж там облака-то?)

 

Разные части книги попросту противоречят друг другу:

-уже упомянутый выше БК - в перчне сокращений это Питер, а через страницу это уже Красный и Набережный дворы

- в том же перечне совершенно верно отмечено что КМ это Колывановская Монета, а двор был расположен в поселке Сузун, однако в списке дворов с не своим обозначением откуда-то берется Колывановский Монетный двор, метку которого якобы использовал Сузунский

 

Полный швах с иллюстрациями, тут тебе и просто перепутанные картинки (вместо питерского типа 1741-54 стоит рубль Анны,  вместо 10 пенни 17 года с орлом вензельная), и массовое использование новоделов (и это при том что в аннотации сказано что новоделов нет, однако достаточно глянуть на копейку 1796 или деньгу 48 чтобы убедиться что они есть), и даже совершенно детское фуфло:

2015-09-26 15.39.41.jpg 2015-09-26 15.38.24.jpg

А вот моя любимая картинка, не могу с полной увереностью этого сказать, но весьма похоже что это старая-добрая картинка из Узденикова (в 3 издании это страница м262 ил. 078) и Корпуса (таблица 23 - 3), только ее раскрасили

2015-09-26 15.40.09.jpg

 

С разновидностями тоже полный абзац - орел 1730 на полушках в 36 и 37, пропущенная безбуквенная копейка 1790, безбуквеный пятак 63 года у нас оказывается с ЕМ. И это только то за что у меня глаз зацепился с ходу, я не сидел и не вычитывал таблицы, просто пробежался глазами причем только по меди и только некоторые типы. Кстати, в целом ляпы подозрительно совпадают с Кунросом

 

Что касается цен, я не мониторю рынок настолько плотно, но я бы сказал что медь несколько не дотягивает в хорошей сохранности до реальных цен (скажем, анцевые деньги обр. 1730 года простых разновидностей явно больше 1500 стоят). Что сильнее всего бросилось в глаза - по мнению автора любой рубль 18 века стоит не менее 30 за XF или 75 за UNC, что как-то не вяжется ни с зимним МиМ, ни с интернет-аукционами Александр, даже не делая скидку что скорее всего XF с этих аукционов у автора бы прошел за UNC.

 

ЗЫ Запостил сюда т.к. тут больше народу увидит, да и в матчасти этой книжонке делать нечего


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 myavk

myavk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 302 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Константин Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новый Уренгой
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 26.09.2015 - 18:43:06

Ээээ. А кто именно автор? Если "Молодцов", то ответственно заявляю - это не я.

И реквизиты книги  порнографии, если можно.


Сообщение отредактировал myavk: 26.09.2015 - 18:44:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 26.09.2015 - 18:47:07

Некто Молодцов Александр Николаевич, ну и сайт там на обложке виден. Ни  про автора, ни про сайт я раньше не слышал, оказывал паре знакомых продавцов на МЯУ - они тоже не слышали


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 26.09.2015 - 18:47:56

ТМ-ка убила наповал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 26.09.2015 - 18:54:43

И реквизиты книги  порнографии, если можно.

Нумизмания, 2015 первый  выпуск, СПБ

Тираж: 2000 штук

ISBN 978-5-9906833-0-3

 

 

ТМ-ка убила наповал.

Она всех убила кто ее видел. Не думайте что там только эти две монеты совершеннейшее фуфло, я просто привел их для примера как самые гротескные, а так почти все вензельные такие же, часть барабанов


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 26.09.2015 - 19:11:02

Интересно на каком форуме этот Молодцов бывает? Написать бы ему пару ласковых слов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 320 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 723
Prf69

Отправлено 26.09.2015 - 19:25:31

Молодцов по всех видимости псевдоним, но долбоёб он сказочный. :hammerhead:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 26.09.2015 - 19:30:34

Молодцов по всех видимости псевдоним, но долбоёб он сказочный. :hammerhead:

Самое хреновое в этом то, что этот "писатель" легализовывает фуфло. Этот же каталог не в одном экземпляре вышел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 26.09.2015 - 19:44:49

Не похоже на специальную легализацию, больше похоже на просто некомпетентность - тупо накидали картинок абы каких. Правда, это не помешает  какому-нибудь ушлому барыге начать рассказывать что у него редкая монета тыкая этой мукулатурой

 

Кстати, я завтра в Аврору собираюсь съездить, так что если кто из москвичей хочет лично посмотреть на сие творение, могу захватить


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 26.09.2015 - 20:00:30

Не похоже на специальную легализацию, больше похоже на просто некомпетентность - тупо накидали картинок абы каких.  

Так какая разница. Главное что фото фуфла в каталоге. Некоторые будут ссылаться на эту "книжку". 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 03.10.2015 - 12:40:58

что это за каталог. тогда надо было написать каталог фуфла.  раз фото фуловых монет выложены.полушки красавчеги


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 07.10.2015 - 15:17:40

Товарисч продолжает дореволюционные традиции "нумизматических" таблиц разных аффтаров, которые уже тогда пытались легализовать фуфло и заодно сбить цены на действительно редкие монеты. Ничто не ново под Луной...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами каталог

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей