Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1798 года. Подскажите по подлинности.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 31

#1 pasha777

pasha777

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гомель
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.09.2015 - 18:26:56

Вот досталась монета. Что скажут профессионалы? Заранее благодарен.

 

Прикрепленные изображения

  • WP_20150925_028_1.jpg
  • WP_20150925_026_1.jpg
  • WP_20150925_024_1.jpg
  • WP_20150925_023_1.jpg
  • WP_20150925_019_1.jpg
  • WP_20150925_010_1.jpg
  • WP_20150925_007_1.jpg
  • WP_20150925_006_1.jpg
  • WP_20150925_030_1.jpg
  • WP_20150925_033_1.jpg
  • WP_20150925_038_1.jpg
  • WP_20150925_041_1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 71
MS62

Отправлено 26.09.2015 - 11:05:08

Вот здесь посмотрите

http://coins.su/foru...=168285&hl=1798


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 pasha777

pasha777

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гомель
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.09.2015 - 15:42:23

Посмотрел эту ссылку. Ясности не прибавилось. Всё-таки оригинал или не оригинал? Стоит ли её оставлять для коллекции?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 187 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 26.09.2015 - 15:44:43

Ясности не прибавилось. Всё-таки оригинал или не оригинал?

 

Нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 купец78

купец78

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 683 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:старая купавна
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 26.09.2015 - 16:13:13

Проверь на звон эту монету, и сразу все поймешь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 pasha777

pasha777

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гомель
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.09.2015 - 22:28:33

Проверил-глухой звук. Звона нет. А не может эт быть из-за нехватки сегмента? Монета просто у меня, я купил ее, так получилось. Продавец хорошо говорил про подлинность . У продавца- очень  хороший рейтинг на сайте. Зашел по ссылке, прочитал. Что значит "не нравится"? Это-же не объяснение ее неподлинности.  Если это подделка, то каковы признаки? Или все-таки действительно недочекан-непрочекан? Могу сделать еще фото.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 pasha777

pasha777

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гомель
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.09.2015 - 22:44:03

...Вот еще что заметил:в слове "третей с одною" буквы ЙСО лежат друг на друге...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 avdim

avdim

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:UA
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.10.2015 - 21:47:13

На первый взгляд не нравится цвет патины. Больше сказать трудно по причине низкого разрешения фото. Сделайте фото хотя бы по 200-250 К. Поэкспериментируйте с освещением, вспышкой, углом съемки.  А глухой звон для треснутой заготовки, на которой была отчеканена монета, вполне естественен.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 pasha777

pasha777

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гомель
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.10.2015 - 16:50:31

Вот новые фото:

Прикрепленные изображения

  • IMG_4759-1.JPG
  • IMG_4755-1.JPG
  • IMG_4762-1.JPG
  • IMG_4764-1.JPG
  • IMG_4766-1.JPG
  • IMG_4769.JPG
  • IMG_4770-1.JPG
  • IMG_4767-1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 belarus

belarus

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:витебск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 12.10.2015 - 18:25:39

При трещине звона может и не быть, даже скорее его не будет.  Монета не нравится, нет блеска в углублениях возле букв при неплохом сохране, дефект штемпеля характерных при расколе полимерных штемпелей, поле видится очень плоским, контуры рельефа уж слишком отчерчены, создаётся впечатления гидравлического воздействия, ни разу не видел павловских рублей с такой трещиной.Но может кто видел побольше моего.


Сообщение отредактировал Лика-33: 13.10.2015 - 04:22:01
4.10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 belarus

belarus

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:витебск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 13.10.2015 - 10:34:46

Прошу извинить за орфографию и правописание, сам из Беларуссии у нас как слышится так и пишется.Что думается то и говорится :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 pasha777

pasha777

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гомель
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.10.2015 - 20:43:49

Еще мнения будут? Пишу еще раз: прошу помощи в определении подлинности монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 pasha777

pasha777

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гомель
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.10.2015 - 20:47:41

Что за дорожка возле короны? И еще вопрос: было ли у павловских рублей наслоение 3 букв в одном месте?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 187 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 13.10.2015 - 21:38:34

Да успокойтесь вы уже... вам же уже больше 2 недель назад сказали ясно: фуфло.

Так что советую не тратить силы, вряд ли кому-то еще интересно обсуждать это изделие, рассматривать фото и т.д.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 pasha777

pasha777

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гомель
Репутация: 0
середняк

Отправлено 14.10.2015 - 01:09:21

Силы я потратил раньше, когда купил это изделие. Куча мнений, кто говорит-норма, кто- не нравится. Я могу услышать признаки неподлинности монеты или все так и будут не напрягаться и подчеркивать  то, что им не нравится и тд... Соответственно мне нужны весомые  доказательства фуфла монеты, если так и есть. "Не нравится"-это не доказательство.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 71
MS62

Отправлено 14.10.2015 - 06:56:15

Силы я потратил раньше, когда купил это изделие. Куча мнений, кто говорит-норма, кто- не нравится. Я могу услышать признаки неподлинности монеты или все так и будут не напрягаться и подчеркивать  то, что им не нравится и тд... Соответственно мне нужны весомые  доказательства фуфла монеты, если так и есть. "Не нравится"-это не доказательство.

Первый раз слышу, что на форуме кто-то кому-то что-то должен. Сделайте экспертизу, заплатите деньги и получите бумагу с печатью.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 574 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 14.10.2015 - 08:43:19

а что мешает сгонять в Менск и показать тамошним зубрам? от Гомеля не так и далеко


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 pasha777

pasha777

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гомель
Репутация: 0
середняк

Отправлено 14.10.2015 - 14:10:32

Я по-моему ничего не сказал про то, что  кто-то мне должен. Зачем  уважаемый avtox говорить про такое...Какой смысл тогда форума?  Все-бы и ездили по экспертизам да получали бумажки!  Для чего тогда мнение профессионалов( молчащих почему-то)? ...Обращаюсь к другому мне ответившему(спасибо ему за это конечно):  я немного не в курсе, кроме просмотра в Минске монеты там можно получить заключение? Минск- недалече, 300 км, но не сильно я верю в их спецов, если честно...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 71
MS62

Отправлено 14.10.2015 - 15:36:58

Я по-моему ничего не сказал про то, что  кто-то мне должен......

 

.....Я могу услышать признаки неподлинности монеты или все так и будут не напрягаться и подчеркивать  то, что им не нравится и тд... Соответственно мне нужны весомые  доказательства .........

 

Речь шла вот об этом.


Сообщение отредактировал avtox: 14.10.2015 - 15:37:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Gregorountoi

Gregorountoi

    студент

  • Коллекционер
  • 87 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 14.10.2015 - 16:14:35

По кругу поля без рисок - напрягает. В сколе металл, не сильно напоминающий серебро по цвету(((


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 574 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 14.10.2015 - 16:31:34

есть у нас тут Omar

он конечно советчик но с его опытом фуфло отличить может. на крайняк сведёт с кем надо. а бумаги не пишут в минске


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 670 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 14.10.2015 - 17:05:07

есть у нас тут Omar

Миш,  Олег вряд ли будет давать советы не по его теме, имхо

Да успокойтесь вы уже... вам же уже больше 2 недель назад сказали ясно: фуфло.

ТС, вот это совет человека далеко не последнего в этой теме.

Да, и, действительно, успокойтесь уже.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 574 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 14.10.2015 - 17:32:33

почему нет? если он может дать заключение по 1-22 то и по 1-1798 сможет. в любом случае надо у него спрашивать


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 moldovan

moldovan

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 550 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:edinet4601
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 14.10.2015 - 17:59:32

ув. знатоки! я не экс, но судя по фото это фуфло, обьясню почему. надпись на поле монеты выглядит так как будто только что с МД . думаю кнр прикалывается как только может. поступает заказ с оригинальной монетой, готовится шт. а дальше уже наш русский чел в своей коморке штампует эти сувенирчики по 5 штук в год работая на лоха..пс. китайский айфон по фото тоже не отличить от оригинала.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 187 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 14.10.2015 - 20:09:10

Я могу услышать признаки неподлинности монеты или все так и будут не напрягаться и подчеркивать  то, что им не нравится и тд... Соответственно мне нужны весомые  доказательства фуфла монеты, если так и есть. "Не нравится"-это не доказательство.

 

А вы спросите лучше: а нужно ли кому-то что-то вам доказывать?

Вы спросили - вам ответили.

А вы вместо "спасибо" начали тут права качать: "доказательства" ему подавай...

 

Сами лет 5 позанимайтесь темой хотя бы, пропустите через свои руки десятки или сотни таких монет - глядишь, сами научитесь понимать, как отличить подлинную от неподлинной.

Посравнивайте хоть картинки из интернета - если у вас такая глушь, что негде найти монеты, чтобы подержать в руках.

Хоть по форумам походите, почитайте, что пишут - таких вопросов, как ваш сотни; тучи неопытных нумизматов выставляют предметы, на которых их кинули, и кучи наивных халявщиков выставляют купленное фуфло на обсуждение в надежде обогатиться.

 

А обучать тут вас на общественных началах в свое свободное время никто не нанимался.

 

Не устраивает что-то - идите в ОД ГИМ, платите 10 тыс.руб и вам выдадут официальную бумагу.

 

 

Силы я потратил раньше, когда купил это изделие.

 

А на будущее урок: не покупайте то, в чем не разбираетесь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей