Перейти к содержимому


Фотография

Копейка 1758 года


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 22

#1 sergey007

sergey007

    магистр

  • Коллекционер
  • 233 сообщений
  • Город:Балашиха
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.09.2015 - 22:06:08

Здравствуйте коллеги !

Попалась намедни вот такая монета . Казалось бы рядовая монета , но первое , что насторожило - размер , 24 мм при 26 стандарт , второе - вес , 7,8 гр при 10,26 гр стандарт и на монете явно видны следы перечекана из "крестовика" ! Что это за чудо и из чего его могли перечеканить ? Да , гурт обычный...

Прикрепленные изображения

  • IMG_1533 (2).JPG
  • IMG_1538 (2).JPG
  • IMG_1542 (2).JPG
  • IMG_1568 (2).JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 sergey007

sergey007

    магистр

  • Коллекционер
  • 233 сообщений
  • Город:Балашиха
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.09.2015 - 22:10:14

Добавлю еще фото

Прикрепленные изображения

  • IMG_1554 (2).JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 21.09.2015 - 22:10:46

Что это за чудо и из чего его могли перечеканить ?

Обычно такое из навоза "перечеканивают" . А следы от крестовиков на двухкопеечных монетах  чеканили, а не 1-копеечных

Короче - хлам вусмерть убитый у вас. И богатое воображение  :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 sergey007

sergey007

    магистр

  • Коллекционер
  • 233 сообщений
  • Город:Балашиха
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.09.2015 - 22:12:53

Вес монеты и ее диаметр тоже мое богатое воображение ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 21.09.2015 - 22:17:34

При таком состоянии - половина веса сгнило. Я уж не буду о разнице в весе и диаметрах монет того периода говорить - и то и другое сильно гуляло и в плюс и в минус.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 polyan

polyan

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 026 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хайфа
Репутация: 107
MS64

Отправлено 21.09.2015 - 22:19:32

Вес монеты и ее диаметр тоже мое богатое воображение ?

 

ничего особенного для этого периода, надеюсь вам известен термин ремедиум, особенно для медных монет 18-го века, а состояние хлам, на ночь такое лучше не смотреть


Сообщение отредактировал polyan: 21.09.2015 - 22:20:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 polyan

polyan

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 026 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хайфа
Репутация: 107
MS64

Отправлено 21.09.2015 - 22:21:41

думается место этому трупику прямо в этой теме


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 sergey007

sergey007

    магистр

  • Коллекционер
  • 233 сообщений
  • Город:Балашиха
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.09.2015 - 22:32:04

За время общения на форум я неоднократно убеждался в том , что убедить местных корифеев в чем либо безнадежно ... даже если бы я выложил фото сестрорецкого рубля , меня заклеймили бы за царапину рядом с номиналом ... основной принцип общения - этого не может быть , потому что не может быть никогда ! Хорошо , я попытаюсь самостоятельно почистить монету , хотя , бог видит , опыта у меня мало , но если это окажется перечекан из крестовика , Тапир , вы обещаете съесть свою шляпу ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 aniska

aniska

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 134 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис Сергеевич
  • Номер карты:6390-5622
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 139
MS65

Отправлено 21.09.2015 - 22:35:00

Вес монеты и ее диаметр тоже мое богатое воображение ?

Вы объясните что хотите понять,из чего перечекан? Ответ на форуме в соответствующей ветке. Но это вряд ли отразится на этом кружке,ведь его реанимировать не возможно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 325 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 21.09.2015 - 22:35:33

Копейки Елизаветы - вырубки из крестовых пятаков встречаются. В этой теме всё сказано и показано. http://coins.su/foru...e=4#entry725434


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 21.09.2015 - 22:43:45

За время общения на форум я неоднократно убеждался в том , что убедить местных корифеев в чем либо безнадежно ... даже если бы я выложил фото сестрорецкого рубля , меня заклеймили бы за царапину рядом с номиналом ... основной принцип общения - этого не может быть , потому что не может быть никогда ! Хорошо , я попытаюсь самостоятельно почистить монету , хотя , бог видит , опыта у меня мало , но если это окажется перечекан из крестовика , Тапир , вы обещаете съесть свою шляпу ?

Знаете, уважаемый, что я вам скажу...Еси вы такой неоднократно убедившийся  то сперва почистите, покажите явные следы от крестовика ( а не от лопаты, что лично мне по таким похадным фото видится) и вот тогда поговорим за шляпы. Съесть не обещаю, но сниму ее перед вами с почтением. 

А то выставят мусор  и пытаются всех убедить в владении супер раритетом. А когда вмето грубости вам отвечают предельно корректно о вашем мусоре - еще пальцы гнут. Не вы первый такой. и увы, не вы - последний  :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 sergey007

sergey007

    магистр

  • Коллекционер
  • 233 сообщений
  • Город:Балашиха
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.09.2015 - 22:43:47

Слава богу , дождался внятного ответа , Rain713 , спасибо ! Господа , я искренне прошу вас прекратить болеть снобизмом . Да , я понимаю , что ваш профессионализм , в нашем общем хобби , выше моего , но если форум общедоступен , а найти ответа на интересующий меня вопрос в интернете я не сумел , почему вы не снизойдете до рассматривания "трупа" монеты ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 sergey007

sergey007

    магистр

  • Коллекционер
  • 233 сообщений
  • Город:Балашиха
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.09.2015 - 22:52:07

Знаете, уважаемый, что я вам скажу...Еси вы такой неоднократно убедившийся  то сперва почистите, покажите явные следы от крестовика ( а не от лопаты, что лично мне по таким похадным фото видится) и вот тогда поговорим за шляпы. Съесть не обещаю, но сниму ее перед вами с почтением. 

А то выставят мусор  и пытаются всех убедить в владении супер раритетом. А когда вмето грубости вам отвечают предельно корректно о вашем мусоре - еще пальцы гнут. Не вы первый такой. и увы, не вы - последний  :(

Знаете , уважаемый , я ни словом не обмолвился , что это раритет , я не просил оценить монету , ни словом не обмолвился о шкурном интересе , я лишь попросил объяснить , как могла появиться такая монета  :dirol:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 574 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 724
PROOF

Отправлено 21.09.2015 - 22:58:40

На самом деле, все еще проще, чем может показаться.

Эта копейка была 1758 года, причем сестрорецкого двора.

Передо мной на столе сейчас лежит несколько копеек Е.П.

1759 екб толстенькая - 25 ММ. 12,86
1760ММ 26,5 масса 9,84
1760 ММ дважды тиснутая 27 мм 9,23
1758 сестрорецк без следов шведа28 мм 9,73
1758 сестрорец с обильным шведом 28 мм 9,32

думаю, что этого будет достаточно ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 sergey007

sergey007

    магистр

  • Коллекционер
  • 233 сообщений
  • Город:Балашиха
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.09.2015 - 23:09:16

На самом деле, все еще проще, чем может показаться.

Эта копейка была 1758 года, причем сестрорецкого двора.

Передо мной на столе сейчас лежит несколько копеек Е.П.

1759 екб толстенькая - 25 ММ. 12,86
1760ММ 26,5 масса 9,84
1760 ММ дважды тиснутая 27 мм 9,23
1758 сестрорецк без следов шведа28 мм 9,73
1758 сестрорец с обильным шведом 28 мм 9,32

думаю, что этого будет достаточно ?

С обильным шведом - следы перечекана со шведской монеты ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 aniska

aniska

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 134 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис Сергеевич
  • Номер карты:6390-5622
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 139
MS65

Отправлено 21.09.2015 - 23:10:15

В упор не вижу ни каких следов,а нехватка веса вытерлась о х,б перчатку,так сказать обвалилась вместе с землёй. Сам бывало поднимешь монету,а рельеф с зелёнкой на комке земли остаётся...обидно,досадно но ладно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 sergey007

sergey007

    магистр

  • Коллекционер
  • 233 сообщений
  • Город:Балашиха
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.09.2015 - 23:23:02

Не буду спорить ... я конечно не прав в том , что поспешил выложить фото монеты , пролежавшей всего два дня в дистиллированной воде , покривил конечно душой , написав , что ничего не нашел в интернете по этой теме , тема обрубки 5-ти копеечных монет Петра II для изготовления копеечных монет 1758 года уже поднималась... ну извините ... очень хотелось найти подтверждение моей версии ...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 sergey007

sergey007

    магистр

  • Коллекционер
  • 233 сообщений
  • Город:Балашиха
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.09.2015 - 23:23:50

Не буду спорить ... я конечно не прав в том , что поспешил выложить фото монеты , пролежавшей всего два дня в дистиллированной воде , покривил конечно душой , написав , что ничего не нашел в интернете по этой теме , тема обрубки 5-ти копеечных монет Петра II для изготовления копеечных монет 1758 года уже поднималась... ну извините ... очень хотелось найти подтверждение моей версии ...

А все-таки это перечекан из крестовика !


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 21.09.2015 - 23:35:36

А все-таки это перечекан из крестовика !

 

:)

 ...Коварный Мочениго шлёт донос:

"Брат Бруно внял бесовским наущеньям,
Что нет чудес и магом был Христос!
Что есть миры у звёзд и всё – в движенье!
Он следует  Коперника ученью
И должен быть наказан, монсеньор!"
...Учёный был приговорён к сожженью.
Когда взошёл Джордано на костёр,
Верховный нунций перед ним потупил взор...

– Я вижу, как боитесь вы меня,
Науку опровергнуть не умея.
Но истина всегда сильней огня!
Не отрекаюсь и не сожалею.
...Еретика казнили за идею,
Пылал костёр на площади Цветов...
...Потом грозили пыткой Галилею...
С наукой мрак не наведёт мостов.
Что вертится Земля, отречься он готов...

...Нет, люди не забыли тот костёр
На рубеже эпохи Возрожденья.
И трёх столетий не прошло с тех пор –
Стал памятником Бруно за мученья.
В монашеском гранитном облаченье
Он с Кампо ди Фьори глядит на Рим...
Наследники "крамольного" ученья
В познанье мира следуют за ним.
К иным Вселенным путь открыт, к мирам иным... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 sergey007

sergey007

    магистр

  • Коллекционер
  • 233 сообщений
  • Город:Балашиха
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.09.2015 - 23:44:38

:)

 ...Коварный Мочениго шлёт донос:

"Брат Бруно внял бесовским наущеньям,
Что нет чудес и магом был Христос!
Что есть миры у звёзд и всё – в движенье!
Он следует  Коперника ученью
И должен быть наказан, монсеньор!"
...Учёный был приговорён к сожженью.
Когда взошёл Джордано на костёр,
Верховный нунций перед ним потупил взор...

– Я вижу, как боитесь вы меня,
Науку опровергнуть не умея.
Но истина всегда сильней огня!
Не отрекаюсь и не сожалею.
...Еретика казнили за идею,
Пылал костёр на площади Цветов...
...Потом грозили пыткой Галилею...
С наукой мрак не наведёт мостов.
Что вертится Земля, отречься он готов...

...Нет, люди не забыли тот костёр
На рубеже эпохи Возрожденья.
И трёх столетий не прошло с тех пор –
Стал памятником Бруно за мученья.
В монашеском гранитном облаченье
Он с Кампо ди Фьори глядит на Рим...
Наследники "крамольного" ученья
В познанье мира следуют за ним.
К иным Вселенным путь открыт, к мирам иным... 

А все таки она вертится ! Не обижайтесь , время покажет кто прав , обещаю публично извиниться , если монета окажется рядовой ... :)


Сообщение отредактировал sergey007: 21.09.2015 - 23:45:23

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 21.09.2015 - 23:48:53

Тапир не понимаю вас как модератора, то вы темы создаете , что не стоит выставлять ......... То сами и с порите в этой теме и в эксгумате ищите рарик. Не забудьте в другой его теме на пару страниц текста накатать.
Обе не стоят ни какого внимания , от монет даже название не осталось .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 325 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 21.09.2015 - 23:57:40

ТС, тему закрываю, дабы народ не злить на ночь. Если после чистки появятся явные следы, свяжитесь через личку, тему открою.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 21.09.2015 - 23:57:56

То сами и с порите в этой теме и в эксгумате ищите рарик.

Ищет он. Ну поставлю я ему минус - что это для него изменит. А вот если он сам дойдет до верного ответа - может чему научится. Или сожгем, как еретика :)  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей