Перейти к содержимому


Фотография

Откуда поступают в оборот серебряные монеты РИ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 13.09.2015 - 17:41:32

Откуда поступают в оборот серебряные монеты РИ?

Полазив по аукционам и форумам пришел к выводу, что небольшая часть из-зи "бугра" через ebay и подавляющее большинство (особенно лет десять последних) - копанина. Так ли это? Получается, копанина - это "наше всё"? Ну и имеет ли смысл пополнять коллекцию копаниной?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 hook

hook

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 346 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:родина бабы-яги
Репутация: 256
MS69

Отправлено 13.09.2015 - 17:49:35

так это личное дело каждого - чем ему пополнять коллекцию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 13.09.2015 - 17:52:21

процентов 70 из земли,сейчас копают все кому не лень


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 675 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 13.09.2015 - 17:56:46

Ну и имеет ли смысл пополнять коллекцию копаниной?

А чё так презрительно - "копанинооой"?

Копанина копанине рознь


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 var12342009

var12342009

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 318 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:сергей игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
Репутация: 88
MS63

Отправлено 13.09.2015 - 17:56:55

некоторое время назад было выгодно продавать за границей, так как у нас они были недооценены. теперь наоборот, монеты возвращаются на историческую родину.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 13.09.2015 - 18:02:47

некоторое время назад было выгодно продавать за границей, так как у нас они были недооценены. теперь наоборот, монеты возвращаются на историческую родину.


Не забывайте про эмиграцию во время Октябрьского переворота и Гражданской войны.Ну и про Великую Отечественную войну тожде забывать нельзя.Нацисты вывозили исторические ценности и антиквариат,ювелирные украшения и т.п.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 var12342009

var12342009

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 318 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:сергей игоревич
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
Репутация: 88
MS63

Отправлено 13.09.2015 - 18:05:32

Не забывайте про эмиграцию во время Октябрьского переворота и Гражданской войны.Ну и про Великую Отечественную войну тожде забывать нельзя.Нацисты вывозили исторические ценности и антиквариат,ювелирные украшения и т.п.

я имел ввиду не это, а 80-90-е годы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Ivan8889

Ivan8889

    лаборант

  • Коллекционер
  • 470 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 13.09.2015 - 18:10:46

Клады поднимают до сих пор, в том числе золото и серебро. Большая часть идет в оборот. Не зря же люди металлоискатели покупают. Кто-то коллекции распродает.


Сообщение отредактировал Ivan8889: 13.09.2015 - 18:11:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 13.09.2015 - 18:17:32

То что не из старых коллекций это конечно же находки. А вот случайные или целенаправленные, в земле или на чердаке, единичные или кучей это уже дело отдельно взятой ситуации.

 

Ну и имеет ли смысл пополнять коллекцию копаниной?

На усмотрение и с оглядкой на кошелёк. Хочешь кабинетные покупай, хочешь копанину в порядок приводи и клади.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 13.09.2015 - 19:15:39

А как-то можно определить, с высокой степенью вероятности, что монета копанная? Может быть, например, что монета АНЦ и при этом копанная?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 379 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 13.09.2015 - 19:20:02

А как-то можно определить, с высокой степенью вероятности, что монета копанная? Может быть, например, что монета АНЦ и при этом копанная?

 

только если кладовая


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 october

october

    студент

  • Коллекционер
  • 87 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 14.09.2015 - 00:59:51

 А чем вам копанные не нравятся? Если серебро, а тем более золото из земли, да тем более из песка, что с ним будет? Да и с нынешними технологиями подделки за монеты найденные меньше беспокоиться приходится.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 october

october

    студент

  • Коллекционер
  • 87 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 14.09.2015 - 01:07:23

только если кладовая

Не только кладовые в UNC бывают, сколько билона советского на рынке в штемпельном блеске и не все это в составе кладов было найдено. Или ВКЛ единичные монеты выскакивают в отличнейшем состоянии. Ну а к меди это утверждение вполне может быть справедливо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 AndreT

AndreT

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 516 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 14.09.2015 - 11:22:39

Сосед -коп-ль , нашел царские 15к. у своего отца в гараже ... в старой банке с маслом в состоянии VF.  вот и такое бывает.


Сообщение отредактировал AndreT: 14.09.2015 - 11:23:13

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Komser

Komser

    аспирант

  • Коллекционер
  • 398 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Прага
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 14.09.2015 - 11:37:26

 Медные монетки из песочка в таком состоянии иной раз выскакивали, что даже просто водой мыть не надо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 AndreT

AndreT

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 516 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 14.09.2015 - 13:02:18

 дык абразив)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 14.09.2015 - 18:02:49

А чем вам копанные не нравятся?

  - мне-то, как раз, наоборот, нравятся. Просто хотел бы знать, существует ли среди коллекционеров какая-то дискриминация по происхождению монеты.

 

Понятно, что серебро более коррозионно-устойчивое по сравнению с медью, но например, как быть с монетами, выкапанными из чернозема? Я так понимаю, в черноземе есть сера и кислоты - что не айс для серебра. А с другой стороны, масса кладов было поднято в черноземной части России. Что скажут практики-удачливые люди?


Сообщение отредактировал _talan_: 14.09.2015 - 18:03:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 AndreT

AndreT

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 516 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 14.09.2015 - 18:12:56

нет ни какой дискриминации. не парьтесь . Есть "клубы по интересам", и коллекция. Не уж-то вы думаете , если найдёте Константиновский рубль в чернозёме? к вам очередь не выстроится из патриархов? выстроится. Вы только найдите.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 597 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 14.09.2015 - 19:22:06

А как-то можно определить, с высокой степенью вероятности, что монета копанная? Может быть, например, что монета АНЦ и при этом копанная?


Может. Показывал. Не кладовая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Mikhailo

Mikhailo

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 3
середняк

Отправлено 15.09.2015 - 00:24:10

  - мне-то, как раз, наоборот, нравятся. Просто хотел бы знать, существует ли среди коллекционеров какая-то дискриминация по происхождению монеты.

 

Понятно, что серебро более коррозионно-устойчивое по сравнению с медью, но например, как быть с монетами, выкапанными из чернозема? Я так понимаю, в черноземе есть сера и кислоты - что не айс для серебра. А с другой стороны, масса кладов было поднято в черноземной части России. Что скажут практики-удачливые люди?

Да вы на монету помойте и посмотрите и все понятно станет. Если копаный анц и он остался анц, по тому, что в нейтральной или слабощелочной почве лежал, и у вас такой вопрос не возникнет. Если монета в принципе хороша, но появились небольшие вздутия по полю, то монета настоящая, но начались необратимые процессы. Это по билону.

Если номинал выше, то серебра больше, корозионные прцесы медленнее. Но делают свое дело. Если до сих пор римские динарии в отличном сохране поднимают из земли, то серебру ЦР переживать еще рано.

Дискриминации по происхождению нет, только по состоянию. Я 5 лет назад купил у севастопольца копаный в известняках полтинник 1877, так я с тех пор такого сохрана по проходам разных аукционов ни разу не встречал. Выглядит, как только с мондвора первым чеканом штемпельной пары выскочил.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 _talan_

_talan_

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 15.09.2015 - 11:56:12

Mikhailo,

ну примерно, я так и предполагал.

 

А вот еще ,что заметил: очень мало среди поднятых монет АII. Интересно в чем причина. Наверно время было спокойное - деньги не прятали?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Iksion

Iksion

    абитуриент

  • Новичок
  • 29 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 15.09.2015 - 16:52:54

Откуда поступают в оборот серебряные монеты РИ?

Полазив по аукционам и форумам пришел к выводу, что небольшая часть из-зи "бугра" через ebay и подавляющее большинство (особенно лет десять последних) - копанина. Так ли это? Получается, копанина - это "наше всё"? Ну и имеет ли смысл пополнять коллекцию копаниной?

 

Много монет поступает и текущих запасов коллекционеров. Зачастую встречаю одну и ту же монету на протяжении нескольких лет... Некоторые оседают надолго, но также рано или поздно всплывают.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 MrBald

MrBald

    студент

  • Коллекционер
  • 52 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Номер карты:4276 **** **** 4496
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 17.09.2015 - 10:01:22

забыли также упомянуть про поставки от фуфлогонов :dirol: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 FedorNum77

FedorNum77

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 962 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Фёдор
  • Пол:Мужчина
  • Город:Талица
Репутация: 47
MS61

Отправлено 21.09.2015 - 15:46:17

Теперь так много фуфла, что если сам что то выкопал, во первых радости полные штаны, а во вторых о подленности сомнений нет.

Подчеркиваю! - это сугубо моё мнение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 807 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 100
MS64

Отправлено 21.09.2015 - 17:03:35

Много монет поступает и текущих запасов коллекционеров. Зачастую встречаю одну и ту же монету на протяжении нескольких лет... Некоторые оседают надолго, но также рано или поздно всплывают.

Все мы не вечны...

Те, кто собирает монеты, должны быть, немножко, "готами"...  (фаталистами)

 

 

Откуда поступают в оборот серебряные монеты РИ?

Полазив по аукционам и форумам пришел к выводу, что небольшая часть из-зи "бугра" через ebay и подавляющее большинство (особенно лет десять последних) - копанина. Так ли это? Получается, копанина - это "наше всё"? Ну и имеет ли смысл пополнять коллекцию копаниной?

В оборот, я так понимаю - на продажу?

 

Отвечаю, на Ваш вопрос.

 

Монеты в высокой степени сохранности, как правило продаются из коллекций, которые были собраны в "раньшее" время. Владельцы их умерли, и предоставили нам, с вами возможность приобрести остатки их бренных трудов... :cry:

 

Как правило, монеты в средней степени сохранности, предоставлены нашими бабушками и дедушками нам, нерадивым внукам, которые не понимая, да и зачастую неприемля ценностей, которые были во время хождения монет, продают их, как бог на душу положит... :wall:

 

И вот дошли до монет в низкой степени сохранности, как правило найденных при раскопках и т.п.

Как мне кажется   ---   Это совсем другая история! :)

 

Вот, дорогой собрат, откуда берутся монеты РИ.  (подлинные)

 

С уважением, Тоха.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей