Перейти к содержимому


Фотография

способы хранения монет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2492

#2076 technolog1

technolog1

    магистр

  • Коллекционер
  • 209 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 03.09.2015 - 23:21:11

Далее.

По воску. В этой ли теме или в другой говорилось, что воск содержит в себе слабые кислоты в малых количествах. А уж о действиях кислот на металл монет вы, конечно, в курсе.

Кроме того, воск имеет очень не высокую температуру плавления, что не позволяет особо перекладывать монеты и способствует прилипанию пыли.

Парафин в этом плане лучше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2077 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 03.09.2015 - 23:58:46

Вы не совсем правильно поняли насчет полиэтилена. ПЭТ (полиэтилен), в принципе, безвреден для монет. Но его прозрачность оставляет желать лучшего. Поэтому при изготовлении нумизматических аксессуаров обычно используют другие пластики. При этом в эти другие пластики в качестве смягчающего компонента (ну хрупкие листы никому не нужны будут) обычно добавляют поливинилхлорид (ПВХ). ПВХ же при высыхании отрицательно сказывается на монеты. 

Таким образом, можно сделать грубое предположение (работает в 99% случаев, но всегда остается 1%, когда оно не сработает) - чем мягче "заводские" листы/кармашки (листы миллиметровой толщины не в счет) - тем хуже в них будут храниться монеты. Аналогично - холдеры - чем мягче у них пленка, тем они будут хуже.

 

Что касается самого материала... Да, монеты, побывавшие в обращении, как правило, требуют к себе заметно меньше внимания. Не потому что они "уже свое получили", а потому что в процессе "получения своего" на них образовалась достаточно плотная защитная пленка - патина. В принципе, патина на монетах без обращения в большинстве случаев выполнит ту же функцию (если она, конечно, окажется достаточно инертной и "крепкой", что может быть не всегда). С пруфами сложнее - эти всегда будут требовать от своего владельца повышенного внимания. Как говорится, "красота требует жертв"...

 

По поводу квадрумов... Есть мнение, что наиболее "сохраняющими" являются Quadrum Intercept - но статистических данных по ним нет, так как они относительно недавно появились на рынке. Однако, производитель "разрешает" в них хранить монеты заметно дольше, чем в обычных квадрумах.

 

Ну и пару слов о климат-контроле. Основная угроза - влажность (вода - катализатор многих коррозионных процессов). Причем, какая там влажность за пять метров от монеты - это не важно. Важно, какая она непосредственно у поверхности монеты. Собственно, по этой причине находящиеся недалеко от монеты пакетики силикагеля и помогают. Что же до температурного режима... Строго говоря. монете почти безразлично при какой температуре храниться. А вот быстрые перепады температуры скажутся, опять же, на влажности около поверхности монеты. Про конденсат же, наверняка, что-то слышали... Так что медленные перепады температуры - безопасны, а вот с печки - в морозилку - не стоит. Впрочем, описанные Вами суточные перепады тоже нежелательны, если они регулярны. Лучше уж тогда убрать коллекцию куда-нибудь в кладовку, где температура не прыгает на 5 градусов в час... Ну или, по крайней мере, делает это не на постоянной основе...

 

Ну, как то так...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2078 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 04.09.2015 - 06:49:39

хоть один прочитал всю тему... и понял правильно. про воск-выше.

про полиэтилен... чем толще и непрозрачнее тем лучше для монеты. оптимально-парниковая плёнка. ложить в такой альбом можно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2079 Алексей Курган

Алексей Курган

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 933 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:4276-8780
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 81
MS63

Отправлено 04.09.2015 - 10:12:22


 

По поводу квадрумов... Есть мнение, что наиболее "сохраняющими" являются Quadrum Intercept - но статистических данных по ним нет, так как они относительно недавно появились на рынке. Однако, производитель "разрешает" в них хранить монеты заметно дольше, чем в обычных квадрумах.

 

 

 

Ну, как то так...

Дмитрий, а можно подробнее. вот по этому вопросу?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2080 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 04.09.2015 - 10:22:16

Дмитрий, а можно подробнее. вот по этому вопросу?

Здравствуйте, Алексей.

 

А что подробнее? Вроде все уже написал... Лехттурм выпустил некоторое время назад (примерно год, вроде) новую линейку квадрумов. Дает вдвое более долгую "гарантию". Правда, и денег хочет за них больше.

 

Но длительное время еще никто не тестировал потому как сами капсулы только-только появились...

 

Отличие от "стандартных" квадрумов в материале - вот черненькая эта вставочка. Вроде как сделана из специально разработанного материала, который немцы обозвали Intercept - отсюда и название модельного ряда. Вроде как этот материал чего-то там поглощает, в результате атмосфера, защелкнутая в герметичную капсулу со временем становится все безопаснее и безопаснее для хранящихся в капсулах монет... 

Но еще раз повторюсь - чего оно там на самом деле - понятия не имею. Все только со слов производителя.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2081 Алексей Курган

Алексей Курган

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 933 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:4276-8780
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 81
MS63

Отправлено 04.09.2015 - 10:27:11

Здравствуйте, Алексей.

 

А что подробнее? Вроде все уже написал... Лехттурм выпустил некоторое время назад (примерно год, вроде) новую линейку квадрумов. Дает вдвое более долгую "гарантию". Правда, и денег хочет за них больше.

 

Но длительное время еще никто не тестировал потому как сами капсулы только-только появились...

 

Отличие от "стандартных" квадрумов в материале - вот черненькая эта вставочка. Вроде как сделана из специально разработанного материала, который немцы обозвали Intercept - отсюда и название модельного ряда. Вроде как этот материал чего-то там поглощает, в результате атмосфера, защелкнутая в герметичную капсулу со временем становится все безопаснее и безопаснее для хранящихся в капсулах монет... 

Но еще раз повторюсь - чего оно там на самом деле - понятия не имею. Все только со слов производителя.

Дмитрий. прошу прощения, конечно же здравствуйте!

За информацию спасибо :hi:  Может понравятся новые, хотя старые меня очень устраивают и проблем я пока с ними не знаю...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2082 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 04.09.2015 - 10:38:17

Дмитрий. прошу прощения, конечно же здравствуйте!

За информацию спасибо :hi:  Может понравятся новые, хотя старые меня очень устраивают и проблем я пока с ними не знаю...

Ох, господи, какая церемонность :) Реверансы, поклоны... :) 

 

Насчет интерцептов... Сам их на постоянной основе пока не привожу так как не очень уверен в заявленных производителем свойствах.Но под заказ могу коробочку-другую организовать... Только они дороже чуть ли не в два раза против обычных квадрумов (коробки стоят примерно одинаково, но обычных квадрумов 10 в коробке, а интерцептов - 6).

Ну или еще у кого поспрашайте - у Михаила, возможно, найдется...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2083 Алексей Курган

Алексей Курган

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 933 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:4276-8780
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 81
MS63

Отправлено 04.09.2015 - 10:42:06

Ох, господи, какая церемонность :) Реверансы, поклоны... :)

 

Насчет интерцептов... Сам их на постоянной основе пока не привожу так как не очень уверен в заявленных производителем свойствах.Но под заказ могу коробочку-другую организовать... Только они дороже чуть ли не в два раза против обычных квадрумов (коробки стоят примерно одинаково, но обычных квадрумов 10 в коробке, а интерцептов - 6).

Ну или еще у кого поспрашайте - у Михаила, возможно, найдется...

Не реверансы, а понты))) шучу :D

Дмитрий, а внешние размеры у них какие, в планшеты под старые квадрумы войдут...под пятаки Екатерины уже делают размеры?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2084 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 04.09.2015 - 10:45:43

Не реверансы, а понты))) шучу :D

Дмитрий, а внешние размеры у них какие, в планшеты под старые квадрумы войдут...под пятаки Екатерины уже делают размеры?

Внешние размеры такие же - 50х50.

Под пятаки Екатерины подходят QuadrumXL. Ну, как правило подходят... Если пятаки не тяжеловесные.

Но у этих XL внешние размеры 67х67.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2085 Алексей Курган

Алексей Курган

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 933 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:4276-8780
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 81
MS63

Отправлено 04.09.2015 - 10:51:13

Внешние размеры такие же - 50х50.

Под пятаки Екатерины подходят QuadrumXL. Ну, как правило подходят... Если пятаки не тяжеловесные.

Но у этих XL внешние размеры 67х67.

Понятно, я и старыми XL пользуюсь, они тоже не 50Х50 уж точно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2086 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 04.09.2015 - 10:56:02

Ну вот я про старые то и говорю. А InterceptXL я не видел. Вроде бы немцы так и не сподобились на них...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2087 seven

seven

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.09.2015 - 11:17:15

Теперь понятнее стало, спасибо.

Только про воск: купил для теста Космолоид Н80 (микровоск). Он очищен от кислот и всякой органики, абсолютно нейтрален к металлу, не прилипает пыль, температура плавления 90 гр. Т.е. избавлен от всех проблем обычного воска и парафина, но сохраняет все их достоинства.

Проведу эксперимент:

Возьму 3 монеты в сравнительно одинаковом состоянии, современную ходячку, чтоб не жалко было. Все 3 почищу мылом. Первую так и оставлю, вторую покрою микровоском, третью тоже покрою микровоском и положу в маленький полиэтиленовый зип пакет, с замочком. Все 3 монеты положу в ванной на шкаф, где самая большая влажность. Раз в месяц буду доставать с сравнивать состояние, хотя, думаю, раньше чем через полгода ничего не увижу. Еще можно было бы добавить монеты в капсуле и холдере, но смысла думаю нет, т.к. доступ воздуха к ним будет сильно ограничен и результаты можно будет увидеть не раньше чем через несколько лет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2088 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 04.09.2015 - 12:25:32

Теперь понятнее стало, спасибо.

Только про воск: купил для теста Космолоид Н80 (микровоск). Он очищен от кислот и всякой органики, абсолютно нейтрален к металлу, не прилипает пыль, температура плавления 90 гр. Т.е. избавлен от всех проблем обычного воска и парафина, но сохраняет все их достоинства.

Проведу эксперимент:

Возьму 3 монеты в сравнительно одинаковом состоянии, современную ходячку, чтоб не жалко было. Все 3 почищу мылом. Первую так и оставлю, вторую покрою микровоском, третью тоже покрою микровоском и положу в маленький полиэтиленовый зип пакет, с замочком. Все 3 монеты положу в ванной на шкаф, где самая большая влажность. Раз в месяц буду доставать с сравнивать состояние, хотя, думаю, раньше чем через полгода ничего не увижу. Еще можно было бы добавить монеты в капсуле и холдере, но смысла думаю нет, т.к. доступ воздуха к ним будет сильно ограничен и результаты можно будет увидеть не раньше чем через несколько лет.

Монеты - лучше всего берите 10-рублевки гальванические. По ним быстрее всего пойдет реакция. Что-нибудь из ГВС. Можно и мешковые (по ним еще быстрее разницу увидите).

Ну и, если не жалко будет, результатами поделитесь, пожалуйста.

Желательно с фотографиями на каждом этапе. Так сказать - "до и после". :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2089 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 754 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 542
PROOF

Отправлено 04.09.2015 - 12:40:34

Добрый день, решил уложить красную книгу Турции в капсулы. Диаметр монет 26,15мм, какие капсулы посоветуете приобрести?

Сейчас в продаже есть Лейхтрумовские капсулы на 26,5 мм. Пусть лучше капсула немного больше монеты будет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2090 seven

seven

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.09.2015 - 13:25:36

Монеты - лучше всего берите 10-рублевки гальванические. По ним быстрее всего пойдет реакция. Что-нибудь из ГВС. Можно и мешковые (по ним еще быстрее разницу увидите).

Ну и, если не жалко будет, результатами поделитесь, пожалуйста.

Желательно с фотографиями на каждом этапе. Так сказать - "до и после". :)

Фото сделаю и результатами поделюсь, не жалко)

Но я из Киева, такие монетки тут достать проблематично, хотя и не невозможно. Думал проверять на обычной ходячке 10 коп, они из бронзы. В принципе монеты этого года выпуска можно в обороте встретить еще со штемпельным блеском.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2091 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 04.09.2015 - 16:07:56

Фото сделаю и результатами поделюсь, не жалко)

Но я из Киева, такие монетки тут достать проблематично, хотя и не невозможно. Думал проверять на обычной ходячке 10 коп, они из бронзы. В принципе монеты этого года выпуска можно в обороте встретить еще со штемпельным блеском.

Ну, посмотрите чего там у Вас делают из стали и гальваническим образом покрывают латунью или бронзой - вот оно будет само то... Иначе подольше ждать придется...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2092 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 04.09.2015 - 19:04:20

 

 

Отличие от "стандартных" квадрумов в материале - вот черненькая эта вставочка. 

Небольшая правка - не чёрная, а коричневая. Вот введёте в заблуждение вопрошающего, он и будет с чёрной вставкой интерсепты искать ))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2093 seven

seven

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.09.2015 - 20:26:17

Ну, посмотрите чего там у Вас делают из стали и гальваническим образом покрывают латунью или бронзой - вот оно будет само то... Иначе подольше ждать придется...

Вот как раз 10 коп и подойдут идеально


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2094 dagone

dagone

    абитуриент

  • Новичок
  • 44 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 04.09.2015 - 22:03:14

интересно про полиэтилен - "чем толще и непрозрачнее тем лучше для монеты" и собственно про ПЭТ.
вот оно что - а я было недоумевал, почему за два с половиной десятка лет у меня в альбомах, ещё кустарно сделанных при СССР, монеты сносно хранились, в тч. серебряные в штемпельном блеске - почти неизменными остались по состоянию за столько лет.
листы в этих альбомах как раз выполнены из мутной толстой пленки.
некоторые из них заменил недавно на современные. опасение теперь, после прочтения, берет.)

 

ПВХ же при высыхании отрицательно сказывается на монеты

  - значит ли это, прошу извинить за пробелы в химии, что новые, только изготовленные листы таких современных альбомов будут хуже действовать на монеты, чем они же через какой-то срок, скажем, пару лет и так далее? или от времени сила этого воздействия не зависит?

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2095 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 04.09.2015 - 22:17:04

  - значит ли это, прошу извинить за пробелы в химии, что новые, только изготовленные листы таких современных альбомов будут хуже действовать на монеты, чем они же через какой-то срок, скажем, пару лет и так далее? или от времени сила этого воздействия не зависит?

Все не настолько однозначно, но описанная Вами ситуация вполне вероятна. Для более точного ответа надо уже конкретику выяснять. А с этим - в лабораторию по физ.химии (точное название научной дисциплины сейчас не упомню, но это место, где могут практически любое вещество "по полочкам разложить" и потом рассказать что это и как оно себя в разных условиях ведет).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2096 dagone

dagone

    абитуриент

  • Новичок
  • 44 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 04.09.2015 - 22:37:04

Ясно, спасибо. Да, видимо не однозначно, учитывая что некоторая пленка и стареть бывает со временем начинает самым неприятным образом. 
Попробую как минимум порасспрашивать знакомых химиков на этот счет, благо их немало. А пока все же наиболее ценное переложу, от греха подальше, обратно в старенькие проверенные, а с новыми поэкспериментирую на том что не настолько жалко, посмотрю, как поведут себя, что ж делать.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2097 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 04.09.2015 - 22:39:47

 

интересно про полиэтилен - "чем толще и непрозрачнее тем лучше для монеты" и собственно про ПЭТ.
вот оно что - а я было недоумевал, почему за два с половиной десятка лет у меня в альбомах, ещё кустарно сделанных при СССР, монеты сносно хранились, в тч. серебряные в штемпельном блеске - почти неизменными остались по состоянию за столько лет.
листы в этих альбомах как раз выполнены из мутной толстой пленки.
некоторые из них заменил недавно на современные. опасение теперь, после прочтения, берет.)

 

  - значит ли это, прошу извинить за пробелы в химии, что новые, только изготовленные листы таких современных альбомов будут хуже действовать на монеты, чем они же через какой-то срок, скажем, пару лет и так далее? или от времени сила этого воздействия не зависит?

 

 

Полиэтилен много лучше ПВХ.

В Полиэтилене монеты хранятся долго и практически без изменений.

В ПВХ (современных листах) ждите быстрого изменения в худшую сторону


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2098 dagone

dagone

    абитуриент

  • Новичок
  • 44 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 04.09.2015 - 23:45:17

Полиэтилен много лучше ПВХ. В Полиэтилене монеты хранятся долго и практически без изменений. В ПВХ (современных листах) ждите быстрого изменения в худшую сторону

Ясно, спасибо. Плохо. Только десяток новых недавно прикупил, да разложил как следует вроде, красиво и наконец свободно.. Я вот не пойму, производители нынешних современных альбомов, не понимают чего-то? почему не делать из пленки, которая в меньшей степени наносит вред, раз такая существует? черт бы с ней с мутностью и толщиной, главнее же сохранность? а у альбомов, даже с мутными толстыми листами, все равно ведь есть большое преимущество в удобстве пользования и компактности, по сравнению с теми же холдерами и проч(по моему мнению, конечно). Зачем делать шаги в сторону прозрачности, если она ведет к увеличению вреда от хранения?

Удивительно.
Слышал относительно хорошее про альбомы LEUCHTTURM, но ведь они тоже дико прозрачные, и, к тому же, не очень понимаю, если покупать их в Москве - как понять где эти листы штампуют, не у нас ли, с отступлением от оригинальной технологии?
Но не стану более засорять тему, попробую-ка прочесть все обсуждение с начала, наверное, не раз уже об этом говорилось.. 

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2099 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 05.09.2015 - 00:01:55

- как понять где эти листы штампуют, не у нас ли, с отступлением от оригинальной технологии?

А тут понимать ничего не нужно... В Китае и Индии их делают. Легально. Про левак лично не слышал, но если есть сомнения - покупайте у проверенных продавцов.

Сообщение отредактировал Grim: 05.09.2015 - 00:02:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2100 seven

seven

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 0
середняк

Отправлено 05.09.2015 - 00:31:22

Остался один непонятный момент. Получается монеты безопасно хранить только в толстом полиэтилене? А чем он отличается от тонкого, кроме прочности? Состав то мы точно проверить не сможем. Та и полиэтилен которому 30 лет, я думаю, отличается от нынешнего. Или в этом то как раз и вся фишка? В прочности. Если тонкий порвался, а мы это не заметим, то на монету будет воздействовать окружающая среда, со всеми вытекающими.

Хотя можно взять за правило раз в год менять пакетик в каком бы он состоянии не был. Стоят они дешевле грязи.

Разумеется тут мы говорим о монетах с оборота и с земли. 

Знаю что многие используют для хранения обменного фонда и дублей полиэтиленовые зип пакеты. Может завалялись у кого в таких пакетам монеты на 3-5 лет? Интересно было бы фото посмотреть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей