Перейти к содержимому


Фотография

способы хранения монет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2492

#601 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 22.12.2011 - 13:46:50

Спасибо всем ответившим про совместное хранение разных металлов!

Вот пример монеты, 7.5 лет в холдере. Закладывалась в идеальном состоянии.


Интересно, а перед тем, как монетину в холдер закатать, вы что-нибудь с ней делали (в смысле водой с мылом мыли или ещё что типа того)?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#602 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 22.12.2011 - 17:29:26

Интересно, а перед тем, как монетину в холдер закатать, вы что-нибудь с ней делали (в смысле водой с мылом мыли или ещё что типа того)?


Нет, ничего такого я не делал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#603 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 23.12.2011 - 12:00:49

Я почему спросил-то. Если положить в холдер "грязную" монету, то в условиях такой изоляции, имеющаяся на ней шняга расцветёт "буйным цветом". Я, например, перед упакованием, промываю монету в мыльном растворе, оч. тщательно споласкиваю и высушиваю. И ничего. Лежат себе. Внешне изменений в состоянии не заметил, ни на одной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#604 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 23.12.2011 - 13:21:27

Я почему спросил-то. Если положить в холдер "грязную" монету, то в условиях такой изоляции, имеющаяся на ней шняга расцветёт "буйным цветом". Я, например, перед упакованием, промываю монету в мыльном растворе, оч. тщательно споласкиваю и высушиваю. И ничего. Лежат себе. Внешне изменений в состоянии не заметил, ни на одной.

Можно еще и спиртом обезжирить перед самой закладкой в холдер - у меня тоже пока без изменений лежат (тьфу..тьфу..)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#605 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 23.12.2011 - 16:36:50

Я, например, перед упакованием, промываю монету в мыльном растворе, оч. тщательно споласкиваю и высушиваю. И ничего. Лежат себе. Внешне изменений в состоянии не заметил, ни на одной.


Не уверен, что мыть АЦ мылом - хорошая идея. Мыло может остаться в мелких деталях рельефа, несмотря на полоскание. При высушивании всегда присутствует риск оставить микроцарапины. ИМХО, если есть подозрение, что монету залапали, можно окунуть её в спирт и дать высохнуть. Ну а если такого подозрения нет, вообще не вижу смысла мучить монетку.

Внешне изменения не всегда заметны, да и появляются не сразу. Вот если меня закидают сканами подобных монет, пролежавших много лет в холдере и не имеющих видимых на скане с высоким разрешением изменений, буду вынужден признать, что проблема не в холдерах, а во мне. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#606 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 23.12.2011 - 17:10:54

Влад прав, намылить АЦ это сродни намазываниб черной икры майонезом. АЦ тока в спирте полоснуть, мыло это для хорошего верифайна, не выше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#607 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 23.12.2011 - 17:50:27

Тут многие холдеры ругают. Разумеется так делал бы и я. Если б было на что пенять. Ну не вижу я никаких изменений между - когда засунул в холдер и сегодня.Тьфу-тьфу конечно. На выходных постараюсь сделать фоты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#608 zloipapa

zloipapa

    лаборант

  • Коллекционер
  • 488 сообщений
Репутация: 89
MS63

Отправлено 26.12.2011 - 08:56:09

Мда.. грустная тема... Холдерам типа отказать.. хотя уже два (и кое-что три) года храню в них штемпельный царизм, и пока все ок (т-т-т). Капсулам тем более отказать. Ибо гниют и царапаются, фидбэк еще хуже чем по холдерам. На самаре разобрались, что характерно быстро разобрались, что лехтурмовские деревянные коробки обжигают монеты. Значит тоже отказать. Как можно рассматривать бумажные пакетики для коллекции мне вообще непонятно. Потому как во-первых, рассматривать лежащие в них монеты в принципе неудобно. А во-вторых, ежели часто доставать/убирать то обилие микроцарапин просто гарантировано. А ежели не рассматривать, зачем вообще коллекционировать? Мюнцы как-то особо не показывает никто и наглядным результатом хранения не делится. Хотя там тоже все, я так понимаю, неоднозначно. Если делать на заказ, то год как минимиум пользоваться нельзя, ибо будет обильное выделение смол. А ежели брать антикварный, то с точки зрения образования патины он скорее всего будет бесполезен, т.к. через 100 лет дерево уже практически ничего не выделяет. В общем, 25 страниц, а выхода нет :hammerhead: Еще постоянно приходится подсознательно отфильтровывать навязанный фидбэк от заинтересованных в продаже другого материала продавцов от реального фидбэка коллекционеров. И я уже, честно говоря, запутался...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#609 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 973 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 26.12.2011 - 10:44:26

Согласен, я тоже в тупике. Без радости общения с монетами (см. хранение в пакетиках) мне лично коллекционирование не интересною Смотреть, как гниют монеты в холдерах - грустно, мягко говоря, особенно, если ты отдал за это anc реальные деньги. Может забить на anc и собирать только XF, говорят - они в холдерах нормально себя чувствуют...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#610 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 27.12.2011 - 08:56:38

Прошу не кидаться тапками, но есть такой вопрос: А что если стальные (и др. металические) монеты во избежании ржавчины и др.хрени перед закладкой в холдер покрывать тонким слоем олифы? Обычный металопрофиль, покрытый олифой под дождём/снегом в течении года нефига не поржавел. Никто не пробовал с монетами эксперементировать? :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#611 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 27.12.2011 - 09:02:27

Прошу не кидаться тапками, но есть такой вопрос:
А что если стальные (и др. металические) монеты во избежании ржавчины и др.хрени перед закладкой в холдер покрывать тонким слоем олифы?
Обычный металопрофиль, покрытый олифой под дождём/снегом в течении года нефига не поржавел.
Никто не пробовал с монетами эксперементировать?
:toy:

http://coins.su/foru...ле&fromsearch=1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#612 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 973 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 27.12.2011 - 09:03:42

Тогда уж лучше бесцветным лаком, вещь давно проверенная и многими старыми коллекционерами примененная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#613 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 27.12.2011 - 10:25:35

лехтурмовские деревянные коробки обжигают монеты Банда хирургов-педерастов кастрирует кинозвёзд!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#614 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 27.12.2011 - 10:26:33

Тогда уж лучше бесцветным лаком, вещь давно проверенная и многими старыми коллекционерами мудаками примененная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#615 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 27.12.2011 - 11:28:51

лучше краска зеленая или белая, в зависимости от времени года
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#616 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 27.12.2011 - 11:38:30

лучше краска...

вот такая: Эмаль НЦ 132 представляет собой суспензию пигментов в растворе коллоксилина и алкидной смолы в смеси органических растворителей с добавлением пластификаторов. Устойчива к перепадам температуры от минус 12 град.С до плюс 60 град.С. - монета сохранится свои в практически любых условиях хранения :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#617 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 27.12.2011 - 12:50:31

http://coins.su/foru...ле&fromsearch=1

:blink:
Век живи, век учись...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#618 Разведчикъ

Разведчикъ

    магистр

  • Коллекционер
  • 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мск
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 22.01.2012 - 20:42:00

Монеты меньше всего портятся когда их меньше всего перекладываеш. И ни холдеры, ни капсулы, ни что другое ( ну может слабы) не изолируют полностью монету от окружающей среды, от температуры и влажности воздуха. Может стоит в первую очнрндь подумать о создании годных условий хранения..? Держу сейчас в руках коробку из-под 2-гривневых памятных монет НБУ. Так вот, написано на ней, что хранить следует при влажности не более чем 60%. так то.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#619 Разведчикъ

Разведчикъ

    магистр

  • Коллекционер
  • 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мск
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 22.01.2012 - 20:46:40

При 20 град С влажность 60% для человека оптимальна
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#620 sandco

sandco

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Германия
Репутация: 46
MS61

Отправлено 26.01.2012 - 11:43:05

Еще постоянно приходится подсознательно отфильтровывать навязанный фидбэк от заинтересованных в продаже другого материала продавцов от реального фидбэка коллекционеров. И я уже, честно говоря, запутался...


А может не стоит фильтровать? Дилеры на форуме не заинтересованы в продаже именно вам, а опыт обращения с аксессуарами у них неизмеримо больший чем у большинства коллекционеров. Перечитайте ещё раз 25 страниц ветки - 90% высказавшихся коллекционеров не говорят в них ничего кроме классического "что делать?" а более менее дельные советы идут именно от продавцов. Я далёк от мысли выгораживать производителей - зачастую они оринтируются только на свои меркантильные интересы. Как и в любом другом бизнесе. Качество продукции диктуется в основном желанием клиента получить качественный товар нахаляву за копейки.

Мы вот пытаемся оградить монету от окружающей среды и упаковываем в аксессуары. Может все дело не в аксессуарах а этой самой окружающей среде? У меня лежат монеты во всех только мыслимых способах упаковки. Не знаю как у кого, но однозначной тенденции в пользу и против какого либо способа за 10 лет не опраделилось. Кроме возможно одного - ложить монеты без доп. защиты в деревянные ёмкости изготовленные в Китае - быстрый и эффективный способ убить любую монету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#621 vladm804

vladm804

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:ХЗ
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.02.2012 - 16:40:45

25 страниц текста - а толку почти нет!! Недавно увлекся этой болезнью - способом хранения пока не определился – СССР-пруф (достался мне в таком виде – монеты пока дешевые, просто все остальные которые придётся добрать уже чего то стоять – хотелось бы все привести к общему виду – родные упаковки снять) -так вот лежит у меня в холдерах Leuchtturm -> холдеры в листах Optima - так и не понял что с ними делать? Стоит ли перекладывать в капсулы - в этих вопросах пока полный профан!!! Еще есть полный набор России в биметалле 2000-2011 - в профанском-дебильном коллекционном альбоме, достались все эти монеты в очень хорошем качестве - купил комплектом) - до прочтения данного ресурса - были мысли монеты промыть в мыльном растворе дистиллированной воды -> промыть спиртом -> высушить -> запечатать в холдер Leuchtturm - теперь даже не знаю как поступить - капсулы или х.з. Для себя решил одно - очень хотелось бы сохранить качество монет ( понимаю что все хотят) + ко всему после определению способа хранения отдельной каждой монеты буду строить укладку коллекции далее - пока мысли все в холдеры - в листы или в капсулы на планшетах. Хотел услышать примеры из личного опыта!! Спасайте кароч мою будущую коллекцию, буду всем очень признателен!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#622 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 03.02.2012 - 17:19:24

ложить монеты без доп. защиты в деревянные ёмкости изготовленные в Китае - быстрый и эффективный способ убить любую монету.

Почему? Пропитывают всякой фигней? Просто, насколько я знаю, китайцы гребут хорошую древесину из Африки и Юго-восточной Азии пароходами и составами, и делают вполне приличные вещи. Во всяком случае буфетом и большим обеденным столом из массива не помню какого тропического дерева весьма доволен, про цену и говорить нечего
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#623 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 03.02.2012 - 17:37:30

СССР-пруф (достался мне в таком виде – монеты пока дешевые, просто все остальные которые придётся добрать уже чего то стоять – хотелось бы все привести к общему виду – родные упаковки снять) -так вот лежит у меня в холдерах Leuchtturm -> холдеры в листах Optima - так и не понял что с ними делать? Стоит ли перекладывать в капсулы - в этих вопросах пока полный профан!!!


Мой печальный опыт показывает, что пруф СССР в холдерах хранить нельзя! Так зацветут, что и Лейхтурмом будет не отмыть. Думаю, что стоит переложить в капсулы, хотя и это не панацея. А над идеальным вариантом приведения коллекции пруфа к общему красивому виду, да так чтобы монеты не портились и чтобы всё это занимало не слишком много места, я и сам ломаю голову.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#624 vladm804

vladm804

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:ХЗ
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.02.2012 - 21:02:41

Мой печальный опыт показывает, что пруф СССР в холдерах хранить нельзя! Так зацветут, что и Лейхтурмом будет не отмыть. Думаю, что стоит переложить в капсулы, хотя и это не панацея. А над идеальным вариантом приведения коллекции пруфа к общему красивому виду, да так чтобы монеты не портились и чтобы всё это занимало не слишком много места, я и сам ломаю голову.



Спасибо за отклик,
ваш ответ ставит в тупик еще сильнее - на днях доставять еще пару монет в коллекцию - нужно решить куда все пихать - пока в холдерах в альбоме - выглядит очень неплохо.
Читал ваш пост про пруф в другой теме - может перейти на капсулы?
Хотелось бы узнать про биметалл - в холдерах тоже беда с ними случиться? :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#625 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 592 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 972
Prf70

Отправлено 03.02.2012 - 21:04:55

Спасайте кароч мою будущую коллекцию, буду всем очень признателен!

немедленно вынуть. холдеры для пруфа точно смерть
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей