Перейти к содержимому


Фотография

Медные монеты. Улучшение внешнего вида, чистка и др

3 копейки 1843 Николай 1-й чистка патинирование

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1637

#651 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 278
Prf69

Отправлено 22.10.2014 - 18:29:20

Провел эксперимент с серой и амиаком. Б-р-р-р - опасный для дыхательных путей, но принесший кое какие результаты. Вот, что получилось в течении 15-20 минут: Фото к сожалению не вышли - темно у нас уже. Но по скнам вроде разница видна.  

 

 

Прикрепленные изображения

  • Денга. Перечекан 1731.jpg
  • Денга. Перечекан 1731 1.jpg
  • Денга 1731 4 лепестка.jpg
  • Денга 1731 4 лепестка..jpg
  • 221020149166.jpg
  • 221020149167.jpg
  • Безымянный.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#652 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 278
Prf69

Отправлено 22.10.2014 - 18:32:06

Сам процесс: нагрел жидкость в емкости, на зубочистках положил над теплой жидкостью монетку, прикрыв сверху - чтобы пары по максимуму ее окружали. Каждые 1-2 минуты переворачивал. Воняет жутко!  :D

 

Прикрепленные изображения

  • 221020149165.jpg
  • 221020149163.jpg
  • 221020149162.jpg
  • 221020149164.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#653 ОВК

ОВК

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город
Репутация: 47
MS61

Отправлено 22.10.2014 - 19:35:53

Воняет жутко! 

  Бедные наши домашние)))Терпят параноиков... -Марина свари яйцо -Зачем,обед же,суп разогреть?! -Неа,мне "под купол" -Олег,а давай когда я не дома -Так мне сейчас интересно -Не подождет ?! .................................


Сообщение отредактировал ОВК: 22.10.2014 - 19:36:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#654 12345sasha

12345sasha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 22.10.2014 - 23:02:12

вечер добрый. Решил отчистить пятак, который, как я считаю, был кем то неудачно запатинирован, цвет имел черный-черный с отблеском, вода скатывалась как с жирной поверхности, попытка почистить щеткой с мылом показала, что эта дрянь смывается особенно по канту, все было черное, потом помок пару-тройку дней в 0.1%-ом растворе уксуса. Все эти манипуляции привели к тому что чернота сошла практически полностью, но цвет остался пятнистый, хоть и сильно посветлел. Чернота осталась в глубоких кавернах. Теперь думаю, что с ним дальше делать, или законсервировать так или попробовать нанести патину. Обдирать до металла не сильно хочется, так как кажется, что перед черным патинированием его до металла все-таки нечистили. Или ошибаюсь? И еще вопрос, в результате чего получается такая черная патина как описал в начале поста?

Прикрепленные изображения

  • image.jpg
  • image.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#655 dimakis

dimakis

    аспирант

  • Коллекционер
  • 335 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 24
VF (Very Fine)

Отправлено 22.10.2014 - 23:15:10

Думаю,что патинировали серной мазью
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#656 12345sasha

12345sasha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 22.10.2014 - 23:21:45

В догонку второй похожи черноватый пятак. После 10 минут в 0.1%-ом растворе уксуса и щетки с мылом с Реверса смылась чернота прямо на глазах рыжей пеной, с аверса почти не смылась, он теперь явно темнее реверса. Фото до и сейчас.

Прикрепленные изображения

  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#657 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 22.10.2014 - 23:28:20

эмм, Тапир, то ли фото не того, то ли после "патинирования" стало хуже ...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#658 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 278
Prf69

Отправлено 22.10.2014 - 23:41:32

Наверно фото не того - в живую она стала получше. Правда патина не одинаково на аверс и реверс легла  :wall:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#659 Ubhra

Ubhra

    магистр

  • Коллекционер
  • 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Номер карты:3998
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 23.10.2014 - 00:53:07

Если с этих пятаков убрать всю чернь, останется пятнами красноватый налет на меди. Что это и как его убрать? Т.е. как такие пятаки отчистить полностью до меди, не разрушив?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#660 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 23.10.2014 - 01:08:15

Если с этих пятаков убрать всю чернь, останется пятнами красноватый налет на меди. Что это и как его убрать? Т.е. как такие пятаки отчистить полностью до меди, не разрушив?

если я правильно понимаю, то вследствие коррозии и химчистки происходит неравномерное "вымывание" составляющих металлов из сплава. то есть "пятнами красноватый налет" - это места, где содержание меди максимально по сравнению с соседними участками. соответственно - не лечится


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#661 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 602 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 23.10.2014 - 11:45:37

если я правильно понимаю, то вследствие коррозии и химчистки происходит неравномерное "вымывание" составляющих металлов из сплава. то есть "пятнами красноватый налет" - это места, где содержание меди максимально по сравнению с соседними участками. соответственно - не лечится

Неправильно понимаете. В медных монетах имперского периода говорить о сплаве некорректно. Даже в случае с Сузуном, где в металле много примесей типа серебра и железа. Все остальные мондворы использовали весьма чистую медь. В данном случае основную роль играет напряжение металла вследствие чеканки, узлы кристаллической решетки, места деформаций, микротрещины и прочее. В таких местах коррозия идет заметно быстрее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#662 12345sasha

12345sasha

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 23.10.2014 - 11:54:08

На последнем пятаке необычное светлое пятно в виде стройной цифры "2" у правого крыла
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#663 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 342 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 25.10.2014 - 08:02:39

Мой первый опыт с серой и аммиаком.

Взял пятак Николая 2.

Продержал в лимонке.

Засунул в банку с серой и аммиаком на подвесе на ночь.

Утром достал.

Получилось как то так.

 

 

Прикрепленные изображения

  • 016 - копия.JPG
  • 021 - копия.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#664 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 602 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 25.10.2014 - 16:04:45

Писец.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#665 technolog1

technolog1

    магистр

  • Коллекционер
  • 209 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 25.10.2014 - 17:50:52

Мой первый опыт с серой и аммиаком. Взял пятак Николая 2. Продержал в лимонке. Засунул в банку с серой и аммиаком на подвесе на ночь. Утром достал. Получилось как то так.

 

То, что получилось, конечно, ужасно. Не знаю, какие у вас были резоны так издеваться над монетой. Покажите, если есть, что было до манипуляций.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#666 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 342 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 25.10.2014 - 18:18:19

Я понимаю что-писец.Но руки чесались.Вечером сварил этот пятак в вазелиновом масле-цвет полностью поменялся.Завтра с утра фото выложу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#667 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 60
MS62

Отправлено 25.10.2014 - 19:24:29

Если руки чешутся - почешите, а еще лучше хорошенько вымойте. А результаты масловарения здесь обсуждались неоднократно и вывод однозначный - только вред.  Внимательней еще прочитайте "Великую алхимию" и воспользуйтесь проверенными способами с приемлимыми результатами.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#668 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 602 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 25.10.2014 - 19:45:03

Я понимаю что-писец.Но руки чесались.Вечером сварил этот пятак в вазелиновом масле-цвет полностью поменялся.Завтра с утра фото выложу.

Может, не стОит? А то не стоИт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#669 комок

комок

    студент

  • Коллекционер
  • 70 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.10.2014 - 10:10:45

Писец.

А эти как вам ? 

IMG_41.jpg  IMG_42.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#670 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 602 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 26.10.2014 - 10:54:56

Мне - никак. А что оценивать? Состояние или цвет? Если цвет, то неестественный. Для того чтобы понять, как лучше, поизучайте в химии тему "закись меди" и условия ее возникновения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#671 хряк

хряк

    студент

  • Коллекционер
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кинешма
Репутация: 4
середняк

Отправлено 26.10.2014 - 19:02:32

Хм ...пятак мне нравиться ..верней цвет наложенной патины . Монета изначально не айс ...она после любого патинирования красоткой не станет .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#672 ОВК

ОВК

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город
Репутация: 47
MS61

Отправлено 26.10.2014 - 20:11:28

Если цвет, то неестественный

Ув. S.Titov,Вы меня простите если повторяюсь,но....
Я как и остальные читающие,был бы очень признателен за фото имперской меди в том цвете которая некий [color=#800000;]эталон[/color].Объясню,можно сколько угодно "портачить",эксперементировать,читать или не читать форум,но......Если есть фото [color=#800000;]эталона[/color],то задача уже проще.
Медь для меня была всегда красной,полированной,блестящей в аппаратуре Hi-Fi и Hi-End класса,но нумизматика это другое.
С уважением,Олег.
sacd-ki-pearl-marantz-in1.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#673 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 602 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 26.10.2014 - 21:59:36

Это зависит от периода очень сильно, но близкое к эталонному - пожалуй вот:

Образец-меди.jpg

 

По имевшей хождение и в средней сохранности неплохо вот такое

3-1874_ЕМ.jpg

 

По земляному хранению вполне себе вот такой цвет

 

денга_1795_ЕМ.jpg

Монеты не все не мои, но насколько знаю уже и не того человека, который давал на фотографирование.

Фото мои.

 

Вообще на вкус и цвет все фломастеры разные, основное требование - чтобы цвет монеты был ЕСТЕСТВЕННЫМ цветом меди. Всякие серные ингредиенты придают монете ненатуральные цвета. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#674 Ubhra

Ubhra

    магистр

  • Коллекционер
  • 298 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Номер карты:3998
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 27.10.2014 - 00:10:50

На верхней странная патина. Почему открытые участки темнее впадин? Возможно для патинирования использовали не кисточку, а что то с большей поверхностью, тампон или ватную палочку, а после ... слегка натерли. Похожего результата может дать слабая печень за несколько этапов.

Увидеть бы фото на всех этапах.


Сообщение отредактировал Ubhra: 27.10.2014 - 00:11:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#675 ОВК

ОВК

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 755 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город
Репутация: 47
MS61

Отправлено 27.10.2014 - 00:38:32

Вообще на вкус и цвет все фломастеры разные
Согласен,вот поэтому и попросил.  Эталон цвета наложенного,не естественного, для "барыжничества" это  одно,а вот цвет меди вне вмешательств и при хорошем хранении,это другое.Благодарю,плюсамет разряжен,но думаю что не критично,еще не раз возвращусь к этой теме.... С ув.,Олег.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами 3 копейки, 1843, Николай 1-й, чистка, патинирование

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей