Перейти к содержимому


Фотография

Монеты европейского средневековья и нового времени с ненормальным весом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 06.09.2015 - 11:42:38

В этой теме можно будет выкладывать монеты нового времени, вес которых, из-за различных технических проблем при чеканке, СИЛЬНО отличается от нормы в обе стороны. При публикации монеты желательно указывать так же монетную стопу, по которой она чеканилась.

Открою тему полтораком (драйпёлькером) Эльбинга Густава II Адольфа 1632 года. Весовая норма этих монет - 185 шт из 5 лотовой краковской гривны серебра[1]

Т.е. нормативный вес должен был равен 1,09 г. Вес же моего экземпляра (по моим китайским) - 2,04 г. Толщина монеты - 1 мм (средняя толщина других эльбингских полтораков колеблется от 0,5 до 0,6 мм). На монете присутсвует знак минцмейстера "сердце пробитое стрелами", принадлежаший, по всей видимости, Бенедиксу Стеффенсу (помошнику Марсилиуса Филиппсона).

 

Второй монетой является Гданьский орт 1623 года Сигизмунда III. Весовая норма этих монет - 28 шт из  11 лотовой краковской гривны серебра. Т.е нормативный вес должен быть равен 7,21 г.  Вес же моего экземпляра - 5,33 г. (происхождение орта не вызывает сомнений :D . что интересно, он находился в комплексе,   основную массу которого составлют проволочные копейки Петра I 1699 -1716 гг (70 шт), а так же находились обрезаные под весовую норму 1698 г  копейки АлексеяМихайловича, Федора Алексеевича , Петра времени совместного правления(по 1 шт)  и 5 копейками 1727 года). толщина -1,2 мм

 

 


[1] Вес краковской гривны(марки) -201,802.

Прикрепленные изображения

  • Dreipolker 1632 Elb Rick 001 (2,04).jpg
  • 1623 Ort gedanensis Rick 001 (5,33).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 06.09.2015 - 11:54:59

И что это даст? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 06.09.2015 - 12:02:47

 

И что это даст? 

 

Статистику для технологий каждого периода. (особенно интересно это будет для монет чеканеных на вальцверке (как например гданьский орт). Да и монетный лист в новое время восновном прокатывали. То же Эльбинг чеканил вальцевык солиды, трояки и гроши ( и возможно часть ранних эльбингских полтораков, хотя основная масса эльбингских полтораков была бита чуть ли не вручную- жуткие непрочеканы и прочие прелести).

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 06.09.2015 - 12:13:44

 

 

 

Статистику для технологий каждого периода. (особенно интересно это будет для монет чеканеных на вальцверке (как например гданьский орт). Да и монетный лист в новое время восновном прокатывали. То же Эльбинг чеканил вальцевык солиды, трояки и гроши ( и возможно часть ранних эльбингских полтораков, хотя основная масса эльбингских полтораков была бита чуть ли не вручную- жуткие непрочеканы и прочие прелести).

 

Я Вам стаститиску и так выдам, без специальной ветки :) Не будет двух одинаковых до второго знака монет, но в совокупности они будут соответствовать пробе.

Р.S. Я как-то из любопытства пытался мерять диаметр полугрошей Александра. И как их померяешь? С одного бока толще миллиметра, с другого как бумага. Понятно, что расковка была неоднородной по толщине. Кмк, подобные изыскания это уже в стиле ходячечников современности :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 06.09.2015 - 12:25:27

И, при любом раскладе, статистика будет непрезентабельная. Если несколько полтораков-тяжеловесов и смогли дожить до наших дней, то судьба полноценной монеты, превышающей весовой норматив в полтора-два раза, была однозначна и дожить до наших дней смогли лишь единичные экземпляры попавшие в закладку сразу после рождения :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 06.09.2015 - 12:30:36

Коронный орт Сигизмунда III 1622 года весом 4,53 грамма интересен?

Размеры его идентичны обычному. Состояние хорошее.

Если интересен, то сканерну.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 06.09.2015 - 13:52:55

Коронный орт Сигизмунда III 1622 года весом 4,53 грамма интересен?

Размеры его идентичны обычному. Состояние хорошее.

Если интересен, то сканерну.

Спасибо, интересен


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 06.09.2015 - 14:01:15

Я Вам стаститиску и так выдам, без специальной ветки :) Не будет двух одинаковых до второго знака монет, но в совокупности они будут соответствовать пробе.

Р.S. Я как-то из любопытства пытался мерять диаметр полугрошей Александра. И как их померяешь? С одного бока толще миллиметра, с другого как бумага. Понятно, что расковка была неоднородной по толщине. Кмк, подобные изыскания это уже в стиле ходячечников современности :)

Тут вопрос не в точности до второго знака, а в обозначении границ веса (хотя бы приблезительных). И конечно тяжелых монет доживет до нашего времени не много.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей