Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1998 ммд штемпель 1.3А ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 sozongo

sozongo

    школьник

  • Новичок
  • 13 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.09.2015 - 11:20:40

1 рубль 1998ммд  лист касается канта, или нет?

Прикрепленные изображения

  • 1 руб 1998 м.jpg
  • 1 руб..jpg
  • 1 руб.1998.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 06.09.2015 - 11:25:06

Да


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 roman1331

roman1331

    иметь дело НЕ СТОИТ

  • Коллекционер
  • 569 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
Репутация: 44
MS61

Отправлено 06.09.2015 - 11:49:41

а мне кажется что это не широкий кант,могу ошибаться,ТС у данной монеты есть дополнительный признак посмотрите соосность сторон аверса к реверсу,у широкого канта не соосность где то в 30 градусов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 sozongo

sozongo

    школьник

  • Новичок
  • 13 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.09.2015 - 12:20:26

 

а мне кажется что это не широкий кант,могу ошибаться,ТС у данной монеты есть дополнительный признак посмотрите соосность сторон аверса к реверсу,у широкого канта не соосность где то в 30 градусов.

 

Соосность правильная.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 sozongo

sozongo

    школьник

  • Новичок
  • 13 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.09.2015 - 12:25:01

1 руб.1998м 1.3А, встречается без поворота.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 khif

khif

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 422 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 664
PROOF

Отправлено 06.09.2015 - 19:12:15

Это не широкий кант.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 06.09.2015 - 19:22:27

Это не широкий кант.

Доводы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 360
MS70

Отправлено 06.09.2015 - 19:34:41

Доводы.

Смортрим на выделенное:

111.jpg - это не ТО.

1Р.jpg - это ТО.

Вот и все доводы.

Сам как-то ошибся.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 khif

khif

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 422 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 664
PROOF

Отправлено 06.09.2015 - 19:36:41

Доводы.

Глаза :)

У ТС рядовая монета с дефектом чеканки, из-за чего кант визуально кажется шире.

Вот широкий кант, для сравнения.

Прикрепленные изображения

  • IMG_17681.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 06.09.2015 - 19:48:02

Смортрим на выделенное:

111.jpg - это не ТО.

1Р.jpg - это ТО.

Вот и все доводы.

Сам как-то ошибся.

Значит "переходной", лист, хоть тресни, в буртике..


Сообщение отредактировал leipasyo370: 06.09.2015 - 19:48:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 06.09.2015 - 19:48:20

Главное не зацикливаться на одном критерии(лист влипший в кант). Я смотрю на соотношение расстояния относительно ширины канта, если примерно одинаково - широкий кант, если умещается почти 2 канта то простой.  

Прикрепленные изображения

  • post-36423-0-40590900-1441527607.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 06.09.2015 - 19:50:08

Главное не зацикливаться на одном критерии(лист влипший в кант). Я смотрю на соотношение расстояния относительно ширины канта, если примерно одинаково - широкий кант, если умещается почти 2 канта то простой.  

А лист влипший в буртик и периодически всплывающий вариант, не имеет право на "жизнь"?


Сообщение отредактировал leipasyo370: 06.09.2015 - 19:50:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 360
MS70

Отправлено 06.09.2015 - 19:51:59

Значит "переходной", лист, хоть тресни, в буртике..

Постоянно попадаются.

 

Главное не зацикливаться на одном критерии(лист влипший в кант). Я смотрю на соотношение расстояния относительно ширины канта, если примерно одинаково - широкий кант, если умещается почти 2 канта то простой.  

Но лучше смотреть на "завитушку". Видно сразу.

Хотя, кто как привык.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 06.09.2015 - 19:58:49

А лист влипший в буртик и периодически всплывающий вариант, не имеет право на "жизнь"?

Тогда монеты с непрочеканеным монетным двором это монеты БОМД? Они ведь по сути тоже его не имеют и периодически всплывают.

Хотя в чём то вы абсолютно правы, такие монетки уже живут жизнью своих редких собратьев в некоторых коллекциях. "Ложный" широкий кант - как у грибников. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 06.09.2015 - 20:03:22

Тогда монеты с непрочеканеным монетным двором это монеты БОМД? Они ведь по сути тоже его не имеют и периодически всплывают.

Хотя в чём то вы абсолютно правы, такие монетки уже живут жизнью своих редких собратьев в некоторых коллекциях. "Ложный" широкий кант - как у грибников. :)

Лень делать коллаж, но уверен, данная монета имеет право на жизнь....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 khif

khif

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 422 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 664
PROOF

Отправлено 06.09.2015 - 20:17:09

Подобные монеты регулярно на форуме показывают, и каждый раз они вызывают бурные дебаты.

Дмитрий прав, наверное можно попытаться каталогизировать все возможные отклонения, возникающие в процессе чеканки, но к разновидностям штемпелей это никакого отношения иметь не будет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 06.09.2015 - 20:35:31

Подобные монеты регулярно на форуме показывают, и каждый раз они вызывают бурные дебаты.

Дмитрий прав, наверное можно попытаться каталогизировать все возможные отклонения, возникающие в процессе чеканки, но к разновидностям штемпелей это никакого отношения иметь не будет.

А, что по вашему мнению монетная разновидность? точнее, вы считаете данный штемпель отклонением в процессе чеканки?


Сообщение отредактировал leipasyo370: 06.09.2015 - 20:37:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 khif

khif

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 422 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 664
PROOF

Отправлено 06.09.2015 - 21:01:48

Разновидности - монеты одного достоинства/года/двора, у которых одна или обе стороны (или гурт) чеканены различными типами штемпелей. И да, в данном конкретном случае я считаю что визуальные отличия связаны с усталостью инструмента, из-под которого вышла монета, а не с другим типом штемпеля.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 06.09.2015 - 21:07:37

Разновидности - монеты одного достоинства/года/двора, у которых одна или обе стороны (или гурт) чеканены различными типами штемпелей. И да, в данном конкретном случае я считаю что визуальные отличия связаны с усталостью инструмента, из-под которого вышла монета, а не с другим типом штемпеля.

упс


Сообщение отредактировал leipasyo370: 06.09.2015 - 21:08:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 roman1331

roman1331

    иметь дело НЕ СТОИТ

  • Коллекционер
  • 569 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
Репутация: 44
MS61

Отправлено 07.09.2015 - 00:03:28

1 руб.1998м 1.3А, встречается без поворота.

скажу из личного опыта,держал в руках 5 штук 1998 широкий кант,у всех была не соосность 30+- градусов,вы сколько видели что так утверждаете?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 sozongo

sozongo

    школьник

  • Новичок
  • 13 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.09.2015 - 08:18:41

Хотя в чём то вы абсолютно правы, такие монетки уже живут жизнью своих редких собратьев в некоторых коллекциях. "Ложный" широкий кант - как у грибников.
 

Спасибо за определение.Применим.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 leech

leech

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 537 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей А.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одинцово-Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.10.2015 - 22:47:16

Но лучше смотреть на "завитушку". Видно сразу. Хотя, кто как привык.

 

 

А я смотрю так - сразу видно.У простой линия упирается в единичку.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 nomen_necsio

nomen_necsio

    студент

  • Коллекционер
  • 67 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:***
Репутация: 2
середняк

Отправлено 30.10.2015 - 16:30:43

 

скажу из личного опыта,держал в руках 5 штук 1998 широкий кант,у всех была не соосность 30+- градусов,вы сколько видели что так утверждаете?

 

вопрос не ко мне, но отвечу..

 

в руках держал штук 50 точно, без нарушения соосности и с прочеканом попадается примерно каждая третья. 

 

На Ваших был поворот штемпелей относительно друг друга именно 30 градусов? 

видеть поворот более 15-16 * не приходилось 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 WWW.ку

WWW.ку

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 109 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодор
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 31.10.2015 - 22:44:46

А может монету почистить?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 s2007aa

s2007aa

    аспирант

  • Коллекционер
  • 312 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Королев
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 31.10.2015 - 23:23:15

не вижу тут широкого канта;

А может монету почистить?
а для чего? 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей