Перейти к содержимому


Фотография

10 коп 2006 сп - перепутка что ли?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 27

#1 scream

scream

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мордовия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.06.2007 - 17:28:43

Вот, попалась в мондворовом мешке вместе с остальными 10-копеечниками, рядом "загорелый сородич" из того же мешка. Что это, перепутка? К магниту тянется, при дневном свете еще белее чем на сканах.

Прикрепленные изображения

  • .jpg
  • .jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 07.06.2007 - 20:48:53

Брак. Дефект плакировки на заготовке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 scream

scream

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мордовия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.06.2007 - 21:07:08

А какой именно дефект?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 scream

scream

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мордовия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.06.2007 - 21:10:29

Эт я понял что дело в плакировке. А какой именно дефект?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 07.06.2007 - 21:11:10

А какой именно дефект?


То, что я вижу на скане - это монета без плакировки (её следы только по буртику видны). Ну а стандартная заготовка как выглядит? Стальное белое ядро плакированное жёлтым сплавом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 scream

scream

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мордовия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.06.2007 - 21:45:49

Да, по буртику идет еле заметная красновато-бурая окантовка. Такое и на 5 копейках бывает. Если заготовка уже была без плакировки, откуда тогда, как вы говорите, взялись ее остатки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 636
PROOF

Отправлено 09.06.2007 - 09:37:56

Укажите вес.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 scream

scream

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мордовия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2007 - 10:44:29

Весов под рукой нету, монета стальная вроде бы, только белая почему-то, я из того же мешка выудил гривенник с ободранной плакировкой, так вот под ней сталь выглядит почти черной. Постараюсь в ближайшее время взвесить, но вряд ли будет разница большая
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 борменталь

борменталь

    магистр

  • Новичок
  • 206 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2007 - 10:48:59

Постараюсь в ближайшее время взвесить, но вряд ли будет разница большая


имх. разницы не будет вообще.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 scream

scream

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мордовия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2007 - 11:03:49

А как же определить, что это такое?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 борменталь

борменталь

    магистр

  • Новичок
  • 206 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2007 - 11:21:01

а на глаз. если следы желтого присутствуют и диаметр с толщиной те же что и на обычных гривенниках значит не перепутка. стало быть действительно что-то с плакировкой или результат воздействия неизвестной агрессивной среды. насколько это интересно - судите сами. скажу лишь, что периодически такое (или похожее на такое) встречается. не из мешков правда. зато на обоих типах металлов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Stalker

Stalker

    магистр

  • Новичок
  • 282 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2007 - 11:26:13

А как же определить, что это такое?


Scream, монета же у Вас на руках - покрутите её со всех сторон посмотрите под лупой - точно ли следы на канте останки плакировки или просто какая-нибудь ржавчина или т.п., по скану сложно понять.

Монеты точно прямиком с мондвора?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 scream

scream

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мордовия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2007 - 12:40:24

а на глаз. если следы желтого присутствуют и диаметр с толщиной те же что и на обычных гривенниках значит не перепутка.
стало быть действительно что-то с плакировкой или результат воздействия неизвестной агрессивной среды.
насколько это интересно - судите сами. скажу лишь, что периодически такое (или похожее на такое) встречается. не из мешков правда. зато на обоих типах металлов.


В том же мешке некоторые монеты были просто в ужасном состоянии, их сложно мешковыми назвать, покрыты были темными пятнами,у некоторых даже блеск отсутствовал.
Не знаю в каких условиях их хранили, но этой "белой вороне" ничего не сделалось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 scream

scream

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мордовия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2007 - 12:44:57

А как же определить, что это такое?


Scream, монета же у Вас на руках - покрутите её со всех сторон посмотрите под лупой - точно ли следы на канте останки плакировки или просто какая-нибудь ржавчина или т.п., по скану сложно понять.

Монеты точно прямиком с мондвора?


И крутил и вертел, следов желтого металла не обнаружил, сканер дал эффект желтизны.

Мешок был опломбирован на мондворе, судя по пломбе и ярлычку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 09.06.2007 - 12:48:26

по цвету покрытия очень похоже на всякие фиксажные дела, чтобы сказать точнее -присылай в столицу, поглядим что за зверь...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 scream

scream

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мордовия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2007 - 13:07:46

Да, я бы так тоже думал, если бы в обращении попалась, так нет ведь, мешковая!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 09.06.2007 - 13:57:59

по цвету покрытия очень похоже на всякие фиксажные дела


А после фиксажа поверхность не становится матовой?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Stalker

Stalker

    магистр

  • Новичок
  • 282 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2007 - 18:05:27

И крутил и вертел, следов желтого металла не обнаружил, сканер дал эффект желтизны.

Мешок был опломбирован на мондворе, судя по пломбе и ярлычку.


Ну если желтизны нету и монета с мондвора, значит на самом деле брак и заготовка прошла мимо процесса плакировки.
Как это получилось - хз. :rolleyes:



по цвету покрытия очень похоже на всякие фиксажные дела


Это первая мысль которая пришла в голову - уж больно по цвету похоже. Но раз хозяин говорит, что с мондвора - не верить ему оснований нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 scream

scream

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мордовия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2007 - 18:17:51

Есть на форуме химики? Как можно без вреда для этой монеты определить, какой сплав на ее поверхности: сталь или мельхиор? Щас в справочнике школьника по химии вычитал, что в состав мельхиора входят: Медь, железо, никель и марганец.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 09.06.2007 - 18:58:34

мне почему-то кажется, что монета просто не прошла процесс плакировки. или вы считаете,ч то она чеканена на кружке от 5к?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 scream

scream

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мордовия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2007 - 19:15:46

мне почему-то кажется, что монета просто не прошла процесс плакировки. или вы считаете,ч то она чеканена на кружке от 5к?

Хоть такие мнения уже и звучали, все-равно терзают сомнения, а вдруг?
Такие экземпляры вроде известны?
Слышал от кого-то (а мож где и читал, не помню), есть гривенник 97-го на кружке от копейки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Stalker

Stalker

    магистр

  • Новичок
  • 282 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2007 - 19:29:32

мне почему-то кажется, что монета просто не прошла процесс плакировки. или вы считаете,ч то она чеканена на кружке от 5к?

Хоть такие мнения уже и звучали, все-равно терзают сомнения, а вдруг?
Такие экземпляры вроде известны?
Слышал от кого-то (а мож где и читал, не помню), есть гривенник 97-го на кружке от копейки.

А какие могу быть сомнения - 5к. и 10к. разный диаметр. если меня глаза не обманывают твои по диаметру чётко 10к. На всякий случай, что бы развеять сомнения сравни по толщине с нормальной 10кой и 5кой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 scream

scream

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мордовия
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2007 - 20:12:50

А могли ведь изготовить 10 коп из 5-копеечного листа? Или термин "на кружке" означает точное совпадение диаметра и толщины? По толщине вроде как 10 копеек...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Stalker

Stalker

    магистр

  • Новичок
  • 282 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.06.2007 - 20:29:33

А могли ведь изготовить 10 коп из 5-копеечного листа?
Или термин "на кружке" означает точное совпадение диаметра и толщины?
По толщине вроде как 10 копеек...

Поэтому я спросил про толщину. Толщина 10 - 1,25 мм, толщина 5 - 1,45 мм. На всех 5 и 10 которые мне сейчас попались под руку тощина различима невооружённым взглядом. Так что если и диаметр итолщина как у 10, значит просто заготовка для 10 не прошедшая плакировку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 09.06.2007 - 20:37:53

Так что если и диаметр итолщина как у 10, значит просто заготовка для 10 не прошедшая плакировку.


думаю, что именно так. в любом случае экземпляр интересный
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей