Перейти к содержимому


Фотография

Рим Иннокентий золото


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 Serjtur

Serjtur

    новорожденный

  • Неофит
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.09.2015 - 14:16:47

Нужна оценка данной монеты.

image.jpg image.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 купец78

купец78

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 683 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:старая купавна
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 02.09.2015 - 14:30:22

Нужен размер и вес монеты!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 kazoomba

kazoomba

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 248 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4276-0906
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
Репутация: 79
MS63

Отправлено 02.09.2015 - 14:34:11

Плюс нужна желательна вежливость на уровне волшебных слов и приветливость начального уровня :)

А монета внешне не нравится.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 094 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 02.09.2015 - 14:56:28

Как-то жутковато это выглядит. Сложно представить, чтобы итальянцы таких карикатурных персонажей сваяли.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 02.09.2015 - 14:59:24

 Это не монета, а медаль.

 Золото ли это?

 

 По подлинности судя по этим фото у меня есть сомнения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 742 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 856
Prf69

Отправлено 02.09.2015 - 15:25:11

Отвечаю только по типу медали.

http://numismatica-i...oneta/W-D15S/27

 

Screen Shot 2015-09-02 at 8.04.49 AM.jpg

Вопросов металла и подлинности я не касаюсь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 02.09.2015 - 15:35:43

Если интересно. :)

 

 На реверсе этой медали изображена евангельская сцена омовения Иисусом Христом ног своих учеников, когда он завещал им этот обряд как знак преемственности служения: «Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам» (Ин. XIII, 3-17).

 

В библейские времена в Иудее ноги омывали хозяину и его гостям рабы или слуги, этим деянием Христос, бывший Сыном Божьим, подал пример величайшего смирения всем Своим последователям.

 

"Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,

встал с вечери, снял [с Себя верхнюю] одежду и, взяв полотенце, препоясался.

Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.

Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги?

Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.

Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною.

Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки и голову.

Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.

Ибо знал Он предателя Своего, потому [и] сказал: не все вы чисты.

Когда же умыл им ноги и надел одежду Свою, то, возлегши опять, сказал им: знаете ли, что Я сделал вам?

Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.

Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу.

Ибо Я дал вам пример, чтобы и вы делали то же, что Я сделал вам.

Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.

Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете " 

                                                                Евангелие от Иоанна 13:3-17.


Сообщение отредактировал манро: 02.09.2015 - 15:36:30

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 884 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 02.09.2015 - 18:35:54

Нужен размер и вес монеты!

Вы лучше хрень всякую не пишите в темах которые к вам отношения не имеют вообще.

 

Отвечаю только по типу медали.

http://numismatica-i...oneta/W-D15S/27

 

Screen Shot 2015-09-02 at 8.04.49 AM.jpg

Вопросов металла и подлинности я не касаюсь.

А я коснусь. Достаточно простая медаль выпускаемая в "меди и бронзе и литьё в свинце". Я её даже в серебре не видел, не говорю уже о золоте.

Для понимания.

Такой вариант в золоте-это или подарок для папы или для кардиналов или для епископов.

И литьё им не дарили.

По таким фото я не могу даже судить о технологии изготовления.

Вероятность что это золото 0,01%

Золотая могла бы даже и у итальянцев фурор устроить. Но я в сказки не верю и им писать не буду.

Даст ТС нормальное фото, даст подтверждение что это золото, будет серьёзный разговор.

А так одна лирика.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 884 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 02.09.2015 - 18:42:16

Если интересно. :)

 

 На реверсе этой медали изображена евангельская сцена омовения Иисусом Христом ног своих учеников,

Роман, это далеко не парадный сюжет. Их выпускали много и замечу 90% самые дешевые медные варианты.

На вскидку, только при Григории 16м вложились в качественное изображение и серебро.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3.а.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а1.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 02.09.2015 - 19:57:23

Роман, это далеко не парадный сюжет. 

 

 я и не говорил о какой-то редкости или уникальности данного сюжета.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 884 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 02.09.2015 - 20:04:15

 я и не говорил о какой-то редкости или уникальности данного сюжета.

Нее, я не про это. Лишь дополнил твой развернутый опус маленьким комментарием.

Есть парадные сюжеты для золота.

Это и Апостол Петр и Апостол Павел и Архангел Михаил. Их обычно и делали в золоте.

А этот сюжет, он для субботней проповеди в церкви. Такое в золоте не делали.

Это должен был быть уникальный заказ.

И ты абсолютно правильно заметил. Я лишь пояснил причину этих сомнений. 

 

 

 Золото ли это?

у меня есть сомнения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 742 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 856
Prf69

Отправлено 02.09.2015 - 20:15:28

В золоте было, но мало.

Тут всего три прохода золотых: http://www.acsearch....rder=0&company=


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 884 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 02.09.2015 - 20:28:29

В золоте было, но мало.

Тут всего три прохода золотых: http://www.acsearch....rder=0&company=

Именно. :thumbsup:

Если простая медаль может быть куплена без ажиотажа за 200$, то золотые стоят от 5000 и до 10.000 долларов. Именно по причине своей единичности. Это не тиражный металл этих медалей.

Но мы втроем мечем бисер. В свою время Манро меня приучил к правильной оценке таких вопросов. Если человек не выполняет минимальную этику общения, то смысла в помощи нет. Слова: ЗДРАВСТВУЙТЕ, СПАСИБО, БЛАГОДАРЮ. Это минимальная этика для человека которому нужна помощь в оценке и консультации.  Мы и тк вписались в эту тему только по причине того что пионЭрия стала писать глупость, требовать веса монеты.

Подождем ТСа, и нормальной фотографии и хоть минимального уровня культурного общения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 02.09.2015 - 20:42:08

Serjtur думал, что у него золотая монета, раритет стоимостью сто миллионов тыщ, а тут какие-то неправильные злые дядьки человеку весь кайф поломали. 

Ну какие тут "здраствуйте, спасибо", как бы он матом ругаться не стал и на том спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 742 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 856
Prf69

Отправлено 02.09.2015 - 20:42:41

 

Но мы втроем мечем бисер. 

 

Да я не ради изначального вопроса. Просто сама тема приятна. Ваш комментарий интереснейший, Манро всегда читать большая радость.
Если учесть, что первая половина дня у меня прошла в компании с поздними Гиреями: http://coins.su/foru...63234&p=1845077 , то перейти в каталог lamoneta было просто полезно для психики.


Сообщение отредактировал DJK1965: 02.09.2015 - 20:43:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 884 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 02.09.2015 - 20:55:35

Serjtur думал, что у него золотая монета, раритет стоимостью сто миллионов тыщ, а тут какие-то неправильные злые дядьки человеку весь кайф поломали. 

Ну какие тут "здраствуйте, спасибо", как бы он матом ругаться не стал и на том спасибо.

 

Ну кстати. Если она в золоте, то грамм 15-17 весить должна. Состояние конечно шваховое, но при условии, что это не литьё, то худо бедно 1300-1500 евриков набрать может, но это не в России, а в Италии. Говорить о стоимости в 3-5-7-9 тысяч долларов в таком состоянии невозможно. Она должна быть в девственном состоянии. Золотые папы-это даже в Италии прерогатива банкиров нумизматов, а им потасканный товар не интересен.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 02.09.2015 - 21:03:08

Ну кстати. Если она в золоте, то грамм 15-17 весить должна. Состояние конечно шваховое, но при условии, что это не литьё, т

 

Процититую тебя же - пост №14  http://coins.su/foru...1

 

mamon сказал(а) 01 Сен 2015 - 20:30:

Ко мне разве раритеты попасть не могут?))

"Не могут. 

У вас в квартире не может на стене висеть Мона Лиза.

Стоять скульптура Родена

Не могут у вашей жены или мамы (извините возраст ваш не знаю) быть ювелирные украшения от Фаберже.

Почему?

А потому что у кого есть или могут быть такие вещи не покупает всякую фигню у цыган на остановке.

Это батенька диалектика жизни. " 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 884 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 02.09.2015 - 21:13:48

Процититую тебя же - пост №14  http://coins.su/foru...1

 

mamon сказал(а) 01 Сен 2015 - 20:30:

"Не могут. 

У вас в квартире не может на стене висеть Мона Лиза.

Стоять скульптура Родена

Не могут у вашей жены или мамы (извините возраст ваш не знаю) быть ювелирные украшения от Фаберже.

Почему?

А потому что у кого есть или могут быть такие вещи не покупает всякую фигню у цыган на остановке.

Это батенька диалектика жизни. " 

Убедил красноречивый. :whistle:  

Я просто ценообразования теоретической задачки хотел показать.

Золотой раритет в идеале = 7000-9000 евро

Золотой труп раритета в России = цена металла + дай бог 20%

Золотой труп раритета  в Италии  = 1200 евро

Итальянец покупает его, платит 700 евро в ту контору о которой я говорил на соседнем. Они её восстанавливают.

И продают за 4000 евро.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.09.2015 - 21:42:19

Прошу прощения за флуд, Бриос, а почему у Пап на медалях лица не благообразные совсем :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 884 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 02.09.2015 - 22:04:34

Прошу прощения за флуд, Бриос, а почему у Пап на медалях лица не благообразные совсем :(

Ну тут ответ придется разбить на две части.

1я. Ты учти папы Ватикана-это папы Рима. А история римского портрета-это тысячелетия и ты должен понимать степень величия ЛИЧНОСТИ ЦЕЗАРЕЙ и ПАП.

Они могли позволить себе быть такими, какие они были в реалии.

Посмотри на эту монету.

Ульпия Марциана — старшая сестра римского императора Траяна.  ОНА СЕСТРА ИМПЕРАТОРА и этого достаточно.

А папы были наследниками римского менталитета. И об этом надо всегда помнить.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 884 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 02.09.2015 - 22:11:50

Далее. Пришла эпоха ренессанса. 

В портрете кватроченто человек обычно изображён спокойным, мужественным и мудрым, способным преодолеть все превратности фортуны,  образ приобретает черты духовной исключительности и созерцательности.

Это главное для пап,  а не внешняя красота.

Ты ОБЯЗАН смотреть на папскую тиару и столлу и богатство и величие Рима и стабильность веры Рима, а не красоту папы.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а1.jpg
  • !000монетка 0.1аа05д2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 02.09.2015 - 22:22:40

Далее. Пришла эпоха ренессанса. 

В портрете кватроченто человек обычно изображён спокойным, мужественным и мудрым, способным преодолеть все превратности фортуны,  образ приобретает черты духовной исключительности и созерцательности.

Это главное для пап,  а не внешняя красота.

Ты ОБЯЗАН смотреть на папскую тиару и столлу и богатство и величие Рима и стабильность веры Рима, а не красоту папы.

Спасибо. Я,кажется, понял мысль.

Попутно вопрос. Христианство переживет это тысячелетие? Мнение?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 884 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 02.09.2015 - 22:27:56

И ты не думай, что всё было свято величественно и некрасиво.

Вокруг себя святые отцы окружали красотой, как они её понимали.

Если Адриан называл именем Антиноя города и помещал его на его портрет вместе с своим на медали.

То папы назначали Антиноя кардиналом, а обедневшие дворянские семейства объявляли их своими сыновьями.

Этот образ у пап был востребован как и в Риме цезарей.  

PS

Кстати. Запрещенные церковью работы Босха висели у папы в кабинете и спальне.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 884 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 02.09.2015 - 22:37:49

Спасибо. Я,кажется, понял мысль.

Попутно вопрос. Христианство переживет это тысячелетие? Мнение?

Ну ты мастер на вопросы.

А человечество переживет тысячелетие?

Парадокс, но гонимые ветви христианства сейчас сильнее чем процветающее в мире католичество.

Кроме Польши, Италии и Испании я не видел стран где католицизм живой. Наверное и Южная Америка, но там я не был. 

А посмотри на ожившее как феникс православие. Зашел тут в Москве в построенный ВИЗАНТИЙСКИЙ храм, так толпа народа на службе и много молодых.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 02.09.2015 - 22:39:50

А этот сюжет, он для субботней проповеди в церкви.

 

Сюжет вполне себе виповский. В Страстной четверг члены королевского Дома Франции омывали и отирали ноги полотенцами 12 монахам (каждый).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей