Перейти к содержимому


Фотография

Надчекан на 5 копеек 1791 жетон Carpentier de Noyon

атрибуция

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 AndreFl

AndreFl

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 166 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пятигорск \ West Palm Beach
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 31.08.2015 - 18:52:40

Здравствуйте!

Надчекан на 5 копеек 1791 жетон для какой-то настольной игры (фишка?) семьи Карпентеров из Нойона Франция. Интересно, что за игра? Может кто видел подобное? Заранее спасибо за ответы!

692.jpg 702.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 31.08.2015 - 19:15:43

Не уверен, но скорее современная лабуда.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 AndreFl

AndreFl

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 166 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пятигорск \ West Palm Beach
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 31.08.2015 - 19:48:11

Взял у этого продавца из Франции:

ссылка удалена

Он был не в курсе что за жетон, я тоже, но мне понравился т.к. на нашей монете.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 375
MS70

Отправлено 31.08.2015 - 20:09:46

Штамп сделан профессионально, оборудование (для штамповки) - профессиональное, по силе удара. Делал не профессионал (монета не подвергалась отжигу, чуть не разрушилась). Для французов, монета - экзотика (размеры), наверно оценили стоимость, решили сделать сувенир - случайно. Ударили по гербу - почему? Значит не эмигрант. ХЗ. Штамп делали для других целей. Как фишка ... - сомнительно (размеры), удержать что-то на столе? Происхождение могут подсказать, наверно только авторы.

Напишите на сайт города, может отзовутся.

Интересна история приобретения артефакта.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 brain9999

brain9999

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 706 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:из России
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 31.08.2015 - 20:10:39

Не уверен, но скорее современная лабуда.

уверен,что современная лабуда
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Alex56rus

Alex56rus

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.Саракташ
Репутация: 2
середняк

Отправлено 31.08.2015 - 21:55:45

Не уверен, но скорее современная лабуда.

Соглашусь


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 375
MS70

Отправлено 31.08.2015 - 22:15:36

Соглашусь

Сделайте такой же артефакт, Французы деньги считают, на ветер не бросают. Штамп денег стоит, и монету они оценили.

Ну, не на продажу делали! Для чего? ХЗ. У перекупщика оказалась случайно, я думаю. Интересно, за сколько куплена и были ли ещё ставки?

Может рекламная акция? Казино или др. заведение.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Синельниковъ

Синельниковъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Номер карты:4276-9017
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 94
MS63

Отправлено 31.08.2015 - 22:20:47

Монета по всей вероятности использовалась в качестве меди на которой сделали пробный оттиск.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Alex56rus

Alex56rus

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.Саракташ
Репутация: 2
середняк

Отправлено 31.08.2015 - 22:25:59

Сделайте такой же артефакт, Французы деньги считают, на ветер не бросают. Штамп денег стоит, и монету они оценили.

Ну, не на продажу делали! Для чего? ХЗ. У перекупщика оказалась случайно, я думаю. Интересно, за сколько куплена и были ли ещё ставки?

Может рекламная акция? Казино или др. заведение.

С уважением.

А по короче мысль выразить можно?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 772 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 167
MS66

Отправлено 31.08.2015 - 22:26:32

Штамп сделан профессионально, оборудование (для штамповки) - профессиональное, по силе удара. Делал не профессионал (монета не подвергалась отжигу, чуть не разрушилась). Для французов, монета - экзотика (размеры), наверно оценили стоимость, решили сделать сувенир - случайно. Ударили по гербу - почему? Значит не эмигрант. ХЗ. Штамп делали для других целей. Как фишка ... - сомнительно (размеры), удержать что-то на столе? Происхождение могут подсказать, наверно только авторы.

Напишите на сайт города, может отзовутся.

Интересна история приобретения артефакта.

С уважением.

А мне нравится данная версия. Плюс с меня.

По поводу остальных высказываний весьма уважаемых мною участников, не могу  согласиться в ними, ввиду отсутствия каких-либо арументов в пользу современного рукоблудия.

КМК ... -нет смысла так "извращаться" над монетой-   


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Синельниковъ

Синельниковъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Номер карты:4276-9017
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 94
MS63

Отправлено 31.08.2015 - 22:30:37

Семейный бизнес Ноэлей - плотники, серьезность качества подтверждался этим жетоном, поэтому и считаю данный оттиск пробным.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Alex56rus

Alex56rus

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.Саракташ
Репутация: 2
середняк

Отправлено 31.08.2015 - 22:30:44

Много я повидал пятаков

"Екатериновских"но такой реверс первый раз вижу


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 375
MS70

Отправлено 31.08.2015 - 22:30:59

Монета по всей вероятности использовалась в качестве меди на которой сделали пробный оттиск.

И это было первое, что под руку попалось (не нужное) во Франции! :rofl: Размер штампа и монеты, не о чём не говорит, не соразмерность.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 31.08.2015 - 22:36:07

такой реверс первый раз вижу

Обычный 1791 КМ . Только расплющенный по центру от удара по аверсу  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 772 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 167
MS66

Отправлено 31.08.2015 - 22:42:35

Много я повидал пятаков

"Екатериновских"но такой реверс первый раз вижу

... о сколько нам открытий чудных готовят..... "ЕКАТЕРИНЕНСКИЕ" пятачки! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Alex56rus

Alex56rus

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.Саракташ
Репутация: 2
середняк

Отправлено 31.08.2015 - 22:44:01

В Общем картина такова:

её положили на реверс

жахнули по аверсу аж глаза у неё вылизли

и она потрескалась,а реверс сплющился весь


Сообщение отредактировал Alex56rus: 31.08.2015 - 22:44:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Синельниковъ

Синельниковъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Номер карты:4276-9017
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 94
MS63

Отправлено 31.08.2015 - 22:45:28

Оттиск ровный, сделан прессом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 375
MS70

Отправлено 31.08.2015 - 23:43:03

В Общем картина такова:

её положили на реверс

жахнули по аверсу аж глаза у неё вылизли

и она потрескалась,а реверс сплющился весь

Положили на аверс, а уж "жахнули" по реверсу, это пресс и очень мощный. "Сплющился" - аверс.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 01.09.2015 - 00:11:31

Не уверен, но скорее современная лабуда.

А я вот не уверен, что современная. У французов было много карточных жетонов и имитирующих деньги и даже отчеканенных на них. 

ТСу надо писать на французские форумы или даже городские- города  Нойона и выяснять о Карпентерах.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а1.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 01.09.2015 - 00:15:11

В  Нойоне действительно была достопримечательность ВИЛА КАРПЕНТЕРОВ.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1ац (1).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 01.09.2015 - 00:45:18

Как я понял. В городе была улица Генри Карпентера на которой были дорогие виллы. Там упоминается 1904 год и казино. 

Если реально так интересно, то напишите французам на их городской форум и задайте вопрос: В каком доме это располагалось.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 952 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 623
Prf70

Отправлено 01.09.2015 - 00:59:04

уверен,что современная лабуда

 

 

Соглашусь

Наивные патриоты. Весь мир крутится только с целью нае...ть русских коллекционеров.

Сова знает и понимает что пишет понимает технологию. Лучше его читайте чем сами пишите. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Alex56rus

Alex56rus

    студент

  • Коллекционер
  • 82 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.Саракташ
Репутация: 2
середняк

Отправлено 01.09.2015 - 09:05:47

Наивные патриоты. Весь мир крутится только с целью нае...ть русских коллекционеров.

Сова знает и понимает что пишет понимает технологию. Лучше его читайте чем сами пишите. 

Да не переживайте разберёмся без вас что лучше делать


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 01.09.2015 - 09:19:38

А мне нравится данная версия. Плюс с меня.

По поводу остальных высказываний весьма уважаемых мною участников, не могу  согласиться в ними, ввиду отсутствия каких-либо арументов в пользу современного рукоблудия.

КМК ... -нет смысла так "извращаться" над монетой-   

 

А я вот не уверен, что современная. У французов было много карточных жетонов и имитирующих деньги и даже отчеканенных на них. 

ТСу надо писать на французские форумы или даже городские- города  Нойона и выяснять о Карпентерах.

Посмотрите на цвет патины на оттиске и вокруг.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 375
MS70

Отправлено 01.09.2015 - 17:21:29

Да не переживайте разберёмся без вас что лучше делать

Не сомневаюсь! Но, разберитесь, где у этой монеты аверс, а где реверс. Направление удара, куда было? 

ЗНАКИ ПРЕПИНАНИЯ В РУССКОМ ЯЗЫКЕ- иногда используйте.

После этого, можно и  Борису советы давать!

С уважением.

 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами атрибуция

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей