Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1975 штемпельный UNC__До 3.09.15 22:00


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 40

#26 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 727 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 03.09.2015 - 22:29:46

поддержу  3950

Шаг: 100р



#27 IrkCoins

IrkCoins

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 03.09.2015 - 22:33:35

Шаг: 100р

больше не меньше.



#28 IrkCoins

IrkCoins

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 03.09.2015 - 22:34:49

тут в соседней ветке if при шаге 100 сразу 500 поставил.



#29 СамыйПервый

СамыйПервый

    научный сотрудник

  • Без биржи
  • 645 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 72
MS62

Отправлено 03.09.2015 - 22:36:13

Да, я же не написал "100р и кратно", так что ставка 3950 лидирующая

#30 IrkCoins

IrkCoins

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 03.09.2015 - 22:37:56

и судя по времени окончательная



#31 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 727 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 03.09.2015 - 22:50:00

Да, я же не написал "100р и кратно", так что ставка 3950 лидирующая

ГДЕ КРАТНО???Старт: 1000р

Шаг: 100р
Описание лота: Очень красивая монета
Год: 1975
Окончание: 3.09.15(четверг)_22:00
Антиснайпер: ставка, сделанная менее чем за 10 минут до окончания торгов, переносит окончание торгов на 10 минут вперед от времени этой ставки. Продление неоднократное. 
Местонахождение лота: Астрахань
Доставка и стоимость пересылки: 60р-з/п, 80 р-1 класс
Оплата: Карта сб
Примечания: В коллекцию


#32 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 980 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 04.09.2015 - 10:31:07

Шаг: 100р

 

Прежде чем участвовать в торгах и путать других свои незнанием, знакомимся с правилами:

 

25.8. При указании продавцом шага торгов ставки меньше шага не считаются. Принимаются только ставки с шагом или больше (не обязательно кратно шагу) — как на молотке. Однако в случае, когда продавец задает условие «шаг кратно 100 руб» его необходимо выполнять.



#33 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 828 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 695
Prf70

Отправлено 04.09.2015 - 14:33:20

Вопрос, конечно, интересный и не раз уже поднимался на форуме.

В любом случае, правилами предусмотрено:

25.15. Описание условий, предложенных продавцом, не должно иметь двоякого толкования. В случае нестыковок по вине продавца админы имеют право объявить победителем того, чья ставка более отвечает ПРАВИЛАМ по мнению админов.

Здесь, все выше ссылающие на п.25.8, почему-то не замечают, что ставки 
 

Шаг: 100 рублей 

И

Шаг: 100 рублей и больше

И

Шаг: 100 рублей кратно

имеют, совершенно, разное значение.

 

100 рублей=100 рублей 

100 рублей≠150 рублей

Если кто-то докажет, что 100=150, то я пожалуй соглашусь, что последняя ставка верна.



#34 money

money

    кандидат наук

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 2 241 сообщений
  • Имя, отчество:Максим
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 312
MS70

Отправлено 04.09.2015 - 14:46:23

Если кто-то докажет, что 100=150, то я пожалуй соглашусь, что последняя ставка верна.

Если курнуть вашей травы - можно итог всех торгов на форуме пересматривать

#35 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 980 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 04.09.2015 - 14:47:14

Вопрос, конечно, интересный и не раз уже поднимался на форуме.

В любом случае, правилами предусмотрено:

25.15. Описание условий, предложенных продавцом, не должно иметь двоякого толкования. В случае нестыковок по вине продавца админы имеют право объявить победителем того, чья ставка более отвечает ПРАВИЛАМ по мнению админов.

Здесь, все выше ссылающие на п.25.8, почему-то не замечают, что ставки 
 

имеют, совершенно, разное значение.

 

100 рублей=100 рублей 

100 рублей≠150 рублей

Если кто-то докажет уравнение, что 100=150, то я пожалуй соглашусь, что последняя ставка верна.

 

Читаем внимательно всё правило 25.8, которое я привёл. Из него однозначно следует, что указанный продавцом шаг в 100 руб. является минимально допустимым в данном случае. Правила не предусматривают ограничение ставки максимально допустимым шагом (а только кратным, но не в данном случае, т.к. кратность шага не указана в описании лота). Следовательно доказывать надо не уравнение, а неравенство 150>=100, очевидно верное.

Лика, если Вы не согласны, то тогда выиграл Блок с первой ставкой 1000 руб, т.к. вторая ставка 1200 тоже произведена с шагом 200>100. Но это же абсурд. Так же как скажем в соседних торгах http://coins.su/foru...howtopic=168846

- тогда я там должен быть победителем со ставкой 1050 при предыдущей, т.к. следующая ставка 1500 произведена с шагом 450>50 и т.п. - я навскидку нащёлкаю десятки, а то и сотни аукционов, по которым придётся делать пересмотр результатов.


Сообщение отредактировал iff: 04.09.2015 - 14:47:37


#36 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 828 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 695
Prf70

Отправлено 04.09.2015 - 15:02:54

.........Но это же абсурд. ...........

Согласна - это абсурд, но возник он по вине продавца, который указал в условиях шаг=100 рублей.

 

Если курнуть вашей травы - можно итог всех торгов на форуме пересматривать

А вот хамить не надо. Итоги всех аукционов ни кто пересматривать не собирается. 



#37 IrkCoins

IrkCoins

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 04.09.2015 - 15:11:46

Вопрос, конечно, интересный и не раз уже поднимался на форуме.

В любом случае, правилами предусмотрено:

25.15. Описание условий, предложенных продавцом, не должно иметь двоякого толкования. В случае нестыковок по вине продавца админы имеют право объявить победителем того, чья ставка более отвечает ПРАВИЛАМ по мнению админов.

Здесь, все выше ссылающие на п.25.8, почему-то не замечают, что ставки 
 

имеют, совершенно, разное значение.

 

100 рублей=100 рублей 

100 рублей≠150 рублей

Если кто-то докажет, что 100=150, то я пожалуй соглашусь, что последняя ставка верна.

!. Возможно я ошибаюсь, но никакого двоякого толкования в описании лота исходя из положений пункта 25.8 правил нет.

2. Если вопрос не раз уже поднимался на форуме, то почему бы админам раз и навсегда не решить его однозначно и исключить возможность иметь

  право объявить победителем того, чья ставка более отвечает ПРАВИЛАМ по мнению админов.

3. Участнику БЛОК, начавшему спор по шагу ставки ничто не мешало до окончания торгов обратить внимание других участников на то, что ставка по его мнению не соответствует условиям и по его мнению является неоднозначной. Пытаться выиграть торги по пункту 25.15 и инициировать очередной спор.не совсем корректно.



#38 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 04.09.2015 - 15:22:39

Какой-то непонятный спор на пустом месте. В правилах четко прописано, :rtfm:  что признается действительным шаг равный обозначенному в условиях или более, и более не обязательно кратно шагу, если на кратности не настаивает продавец.  В нашем случае продавец на кратности не настаивал, поэтому шаг в 150 действителен при условном шаге в 100. Всё. Куда уже яснее? :fall:



#39 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 727 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 04.09.2015 - 15:58:32

Отвечу всем;Правила явно составлял юрист,а не математик(технарь)в противном случае грош ему цена.P.S Думал, до этого случая, что в школе всех учили не только писать,но считать; ан нет,неправильно думал. :toy:



#40 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 980 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 153
Prf70

Отправлено 04.09.2015 - 16:07:11

Отвечу всем;Правила явно составлял юрист,а не математик(технарь)в противном случае грош ему цена.P.S Думал, до этого случая, что в школе всех учили не только писать,но считать; ан нет,неправильно думал. :toy:

Математиков на все правила не хватает, это юристов переизбыток, девать их некуда.



#41 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 828 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 695
Prf70

Отправлено 04.09.2015 - 16:08:20

Какой-то непонятный спор на пустом месте. В правилах четко прописано, :rtfm:  что признается действительным шаг равный обозначенному в условиях или более, и более не обязательно кратно шагу, если на кратности не настаивает продавец.  В нашем случае продавец на кратности не настаивал, поэтому шаг в 150 действителен при условном шаге в 100. Всё. Куда уже яснее? :fall:

Почему вы все ссылаетесь на "кратность" шага, но ни кто не ссылается "на шаг и более"?

Всё верно, в данном случае, продавец не указывал кратность, но он и не указывал, что шаг более 100 рублей. 

Если для многих 100 рублей=150, а мнения расходятся даже между супермодераторами, то спорить тут бесполезно.

 

П.с. Поэтому предлагаю на первый раз компромисс:

Учитывая "неопытность продаж на ЦФН" Т.С-у. на будущее: 

25.15. Описание условий, предложенных продавцом, не должно иметь двоякого толкования. 

Т.е., если вы хотите, чтобы ваши ставки были более 100 рублей, так и прописывайте:

Шаг: от 100 рублей и более.

Ставка победителя 3950.

Тема закрыта




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей