Перейти к содержимому


Фотография

Чистка 5 копеек 1928 и 1931 гг.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 31.08.2015 - 01:44:15

Буду признателен за любой дельный совет по чистке этих монет.Состояние не очень,но задача стоит вернуть им первоначальный цвет,убрать зелень,черноту и затем розовый оттенок монет.Цель-эксперимент.В сети куча способов описана,но кто во что горазд.Поэтому и хочется на примере этих монет поэксперементировать и выслушать мнение спецов,кто разбирается в этом.

 

Прикрепленные изображения

  • IMG_4525.JPG
  • IMG_4526.JPG
  • IMG_4527.JPG
  • IMG_4528.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 31.08.2015 - 07:18:31

Да понятно что эксперимент. Но как по мне в результате чистки должна получится приятная монетка, пригодная по крайней мере в пионерскую коллекцию, а не отмытая монетка с корродированным полем. Поэтому потенциал должен быть. Здесь я его не вижу. Под зеленью каверны 100%, уберёте её и раковины повылазят. Попробовать можете любым способом из мат. части. Но на мой взгляд единственный урок который вы из этого сможете почерпнуть что монеты в подобном состоянии и с такой коррозией к жизни да ещё и с естественным цветом уже не вернуть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 278 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 733
Prf70

Отправлено 31.08.2015 - 09:54:23

На месте зеленых наростов на поле монеты будут ямы, в которых иногда может "с головой" скрыться бульдозер. Смысла заниматься с такими монетами не видно, разве что потренироваться в удалении такой зелени. Всерьез заниматься подобными монетами есть смысл, если они редкие и дорогие. Ну хотя бы 3 копейки 1927 (а лучше - 2!)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 31.08.2015 - 14:31:34

чем все-таки лучше почистить?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 хряк

хряк

    студент

  • Коллекционер
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кинешма
Репутация: 4
середняк

Отправлено 31.08.2015 - 19:18:07

Ну уж если сильно хочется почистить такие монеты . Туалетный утёнок - супер сила . Наливаем в ёмкость - отпускаем . Считаем до пяти . Вынимаем пинцетом или палочками и в  приготовленный раствор соды  пищевой . От утёнка монеты не краснеют - если их не держать больше 8 секунд . Полежала в содовом растворе минут пять - под проточной водой сполостнули - смыли всё . Берём ластик и чистим . Потом - есть такое средство для полировки лакокрасочных изделий - металлическая вата или она же стальная вата . Берём один из самых мелких составляющих ...00000001 (сейчас уже не помню ) Ей можно даже стекло полировать . Покупал на просторах интернета . Вату мочить нельзя, по сырой монете нельзя  - покрывается ржавчиной вата за несколько минут и рассыпается в руках - трём по сухой монете .  

Если монета покраснела и вы переборщили с утёнком или с другой химией . Слабый раствор ёда - разводим в воде и пуляем  туда монету и смотрим . Не пропадает краснота - монету достаём - увеличиваем  концентрацию ёда . 

Но каверны не куда не денутся - в местах зелёных точек - будут краторы .


Сообщение отредактировал хряк: 31.08.2015 - 19:19:55

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 31.08.2015 - 19:32:18

хряк,а можно фотку утенка.Я посмотрел в инете,они разные там.Или без разницы какой?После содового раствора ее надо содой чистить или просто помыть?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 31.08.2015 - 19:34:35

про раствор йода тоже интересно,какое соотношение йода к воде?Ну допустим я монету в стопку 50 гр. положу,сколько туда капель йода надо?Сколько в этом растворе держать?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 31.08.2015 - 20:04:52

про раствор йода тоже интересно,какое соотношение йода к воде?Ну допустим я монету в стопку 50 гр. положу,сколько туда капель йода надо?Сколько в этом растворе держать?

Йод правильно не в воде растворять а в спирте, хотя кто-то считает, что на спирту.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 31.08.2015 - 20:07:32

iff,поясните,вместо воды спирт и добавляем туда йод?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 technolog1

technolog1

    магистр

  • Коллекционер
  • 209 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 31.08.2015 - 22:04:43

Берём ластик и чистим . Потом - есть такое средство для полировки лакокрасочных изделий - металлическая вата или она же стальная вата . Берём один из самых мелких составляющих ...00000001 (сейчас уже не помню ) Ей можно даже стекло полировать .

 

Боюсь, таким способом вы приобретете только отрицательный опыт. Который, конечно, тоже опыт, особенно если по своей голове.

Понятно, что представленные монеты не очень жалко. Но убить монету проще, например, наждачной бумагой.

 

А что мешает ради тренировки использовать локально слабый раствор уксусной кислоты и зубочистки (шипы акации, боярышника). Да, долго и трудоемко.

Но ведь, вроде бы, для себя делаете (или будете делать).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Шкипер

Шкипер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Миша
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 158
MS66

Отправлено 31.08.2015 - 22:08:30

Трилон-Б
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 AlexZAP

AlexZAP

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 496 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 221
MS68

Отправлено 01.09.2015 - 09:35:44

Можно и кислотами, можно и трилоном - главное все делать с головой.

 

ТС, вы не первый кто создает подобную тему по чистке. Дело в том, что однозначного ответа никто не даст, да и нет какого либо универсального способа. Ну и секретами мало кто хочет делиться)

Познание придет, только после того, как сами испробуете кучу способов, угробив некоторое количество монет - без этого никак. Пробуйте, удачи!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 01.09.2015 - 09:54:27

iff,поясните,вместо воды спирт и добавляем туда йод?

Я пользуюсь спиртовым раствором йода из аптеки. Зачем что-то самому разводить - не понимаю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 321 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 01.09.2015 - 12:10:27

Главное, чтоб Титов не заглянул в ветку...Триллон, ластик...  :wacko:

 

 


Сообщение отредактировал Тапир: 01.09.2015 - 12:11:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 01.09.2015 - 12:24:56

Блеать... заглянул.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 01.09.2015 - 14:04:00

S.Titov,я так понимаю вы спец в этом деле.Может подскажете как лучше почистить данные монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 cannabis11222

cannabis11222

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 495 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:п.гирей
Репутация: 57
MS62

Отправлено 01.09.2015 - 18:36:48

Поверьте, Сергей Титов , уже все в мат части подсказал и рассказал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 хряк

хряк

    студент

  • Коллекционер
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кинешма
Репутация: 4
середняк

Отправлено 01.09.2015 - 19:44:00

Парни я дал совет ластиком только для этой монеты . Дал не для всех - а для спросившего . Для нормальных монет - конечно это не подходит . Монета полу труп - желание владельца почистить - отсюда и совет . Потом монету на балкон - годик полежит - потемнеет .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 02.09.2015 - 17:13:20

Да разговора нет, можно ластиком, можно утёнком, можно всем чем угодно. Масштаб ограничивается только тем для чего весь этот процесс затеян. Если по быстрому убрать окислы, замазать что бы смотрелась посимпатичней что бы впарить кому то не далёкому - то пригодно всё. Если потренироваться в применении тех или иных способов в чистке монет, которые потенциально могут пойти в коллекцию(или понять что брать не надо потому как изначально бесперспективно) всё разжёвано в мат.части с наглядными примерами.
Химия для нумизмата - http://coins.su/foru...ic=60901&page=1
Патинирование - http://coins.su/foru...showtopic=40011

И много ещё чего интересного во всём разделе в целом.

 

 

-задача стоит вернуть им первоначальный цвет,убрать зелень,черноту и затем розовый оттенок монет.

-Цель-эксперимент.  хочется на примере этих монет поэксперементировать и выслушать мнение спецов,кто разбирается в этом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Геннадий

Геннадий

    магистр

  • Коллекционер
  • 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 82
MS63

Отправлено 02.09.2015 - 18:46:43

А что мешает ради тренировки использовать локально слабый раствор уксусной кислоты и зубочистки (шипы акации, боярышника). Да, долго и трудоемко. Но ведь, вроде бы, для себя делаете (или будете делать).

 

Там где есть зеленка, которая в итоге после раствора уксусной кислоты, оставит после себя каверны, для ускорения процесса можно не щадящими палочками пользоваться (правильный способ на правильных монетах), а даже обычным шилом залежи расчищать. Т. к. внутри каверны мелкие царапинки вообще не видны и не имеют никакого влияния. Главное, чтобы тремор рук не мешал  :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 хряк

хряк

    студент

  • Коллекционер
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кинешма
Репутация: 4
середняк

Отправлено 02.09.2015 - 20:05:13

Для таких земляных монет - рядовых , сойдёт и  чистка  химией , ластиком и стальной ватой .  Самое главное - чтоб монета потом сама набрала цвет - а не была покрашена - запатинирована . Вышеуказанными способами - мы убираем грязь , окислы и конечно саму патину , что монета набрала за многие годы . 

Кто видел земляные монеты - наверно заметил , что монеты в основном не однородного цвета . А как бы пятнистые . В начале я думал - что это процесс патинирования в неоднородных средах . Но , в своё время когда приобрёл микроскоп - стало очевидно , что это изменение в самом металле . Если опустить такую монету в сильную химию и потом почистить насадкой на гравёре - то где произошли изменение в металле - просто выкрошится из монеты .  

Не пойму совета как такие монеты чистить раствором уксуса с зубочистками . Для меди - да актуально - но такие , даже представить не могу - такой процесс . Только что - убрать точечную зелень .Не  настаиваю и не призываю - чистить монеты способом что указал выше ,просто высказался .  ИМХО . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей