Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1763, оригинал?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Вадим_123

Вадим_123

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 30.08.2015 - 19:24:36

Предложили купить вот эту монету (фото ниже) за 50 у.е.. Первое, возникли сомнения в ее подлинности - уж слишком поле ровное, гурт идеальный и вообще какая-то она вся гладкая. Прошу подтвердить или опровергнуть мои сомнения.

Второе, вопрос по поводу атрибутики - это СМ "больше" Биткин №595 или "меньше" и 596? 

И в заключении - если это оригинал сколько может стоить в таком состоянии?

С уважением. 

Прикрепленные изображения

  • 5-1.JPG
  • 5-2.JPG
  • 5-3.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Алексей Курган

Алексей Курган

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 933 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:4276-8780
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 81
MS63

Отправлено 30.08.2015 - 19:30:41

Предложили купить вот эту монету (фото ниже) за 50 у.е.. Первое, возникли сомнения в ее подлинности - уж слишком поле ровное, гурт идеальный и вообще какая-то она вся гладкая. 

 

 

Вот это у вас подход к определению подлинности, ровное поле признак фуфла :fall:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 873
Prf69

Отправлено 30.08.2015 - 19:36:32

3 тр стоит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 320 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 724
Prf69

Отправлено 30.08.2015 - 19:39:12

Для СМ очень хороша, прочекан корон такой очень нечасто встретишь, да и орла в целом.  Я бы и пять дал за короны.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 689 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 30.08.2015 - 19:54:33

СМ больше, на маленьких, правый завиток бандероли находиться ниже креста державы(один из значимых признаков)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 753 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 166
MS66

Отправлено 30.08.2015 - 20:23:07

Приветствую! Монета очень приятная. За сумму предложения берите безусловно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 320 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 724
Prf69

Отправлено 30.08.2015 - 20:28:36

У одного из классиков есть мнение о заглаженности поля. Вполне может быть, учитывая, что на большинстве СМов фактура заготовок неважная. Мне нравятся-не нравятся короны, ну не видел я таких на СМ, этож у них самое больное место. Вобщем, не исключено, что над монетой поработали.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 30.08.2015 - 20:29:45

Не нравится. Как не живая. Предположу, что резных дел мастер перестарался..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 30.08.2015 - 20:33:00

У одного из классиков есть мнение о заглаженности поля. Вполне может быть, учитывая, что на большинстве СМов фактура заготовок неважная. Мне нравятся-не нравятся короны, ну не видел я таких на СМ, этож у них самое больное место. Вобщем, не исключено, что над монетой поработали.


Поддержу.

Это явная резьба по гнилью.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 aniska

aniska

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 128 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис Сергеевич
  • Номер карты:6390-5622
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 139
MS65

Отправлено 01.09.2015 - 00:19:39

Тройка в дате и "м" в см какие то неестественные. Тоже предполагаю что поле монеты ровняли, рельеф подрезали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 01.09.2015 - 00:26:21

Не пойму куда многие смотрят. На форуме совсем недавно тема про кудесника с украины неделю весела. Как он из монет г-о какалов вырезает такую шляпу. Не помню , кто , но в ней столько много примерров привел... если не ошибаюсь Кострома.  Кто то для наглядности киньте ссылку сюда, многие как верили в сказку так и верят.

 

 

ТС продавец откуда?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 01.09.2015 - 00:32:01

Не успел исправить увидел откуда ТС , думаю кудесник тот же.  Вам тут пара человек написали берите не думайте..... Не слушайте их они в теме :rofl: :rofl: :rofl:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 753 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 166
MS66

Отправлено 01.09.2015 - 00:37:00

Не успел исправить увидел откуда ТС , думаю кудесник тот же.  Вам тут пара человек написали берите не думайте..... Не слушайте их они в теме :rofl: :rofl: :rofl:

Я не в "теме" :dontknow: 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 01.09.2015 - 00:52:44

про кудесника с украины

 

Не  stalin ?

 

http://coins.su/foru...in#entry1495096

 

и кое-что из его старых работ

Прикрепленные изображения

  • 4017011.jpg
  • 4024179.jpg
  • 4162193.jpg
  • 4173457.jpg
  • 4237556.jpg
  • 4240628.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Алексей Курган

Алексей Курган

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 933 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:4276-8780
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 81
MS63

Отправлено 01.09.2015 - 03:13:20

Не пойму, что все так против этой монеты, а вот здесь что http://coins.su/foru...2 копейки 1793 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 aniska

aniska

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 128 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Денис Сергеевич
  • Номер карты:6390-5622
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 139
MS65

Отправлено 01.09.2015 - 06:09:09

Не  stalin ?
 
http://coins.su/foru...in#entry1495096
 
и кое-что из его старых работ

В Украине не знаю,в Крыму "Странник" этим промышляет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 01.09.2015 - 06:35:45

Не пойму, что все так против этой монеты, а вот здесь что http://coins.su/foru...howtopic=161970

Там хорошая двушка, а тут уже не монета....
ТС все уже написали выше, присоединяюсь к мнению, вся резанная-подрезанная-заглаженная, не рассматривать как вариант покупки. Нехорошая "монета"...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 stro2007

stro2007

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 185 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 01.09.2015 - 10:52:54

Корона точно подрезана. Смешно подрезали лапки орла.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 753 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 166
MS66

Отправлено 01.09.2015 - 14:44:42

Не пойму, что все так против этой монеты, а вот здесь что http://coins.su/foru...2 копейки 1793 

А здесь?

Прикрепленные изображения

  • post-16537-0-26805900-1430828590.jpg
  • post-16537-0-78519900-1430828603.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Алексей Курган

Алексей Курган

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 933 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:4276-8780
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 81
MS63

Отправлено 01.09.2015 - 14:49:33

Там хорошая двушка, а тут уже не монета....
ТС все уже написали выше, присоединяюсь к мнению, вся резанная-подрезанная-заглаженная, не рассматривать как вариант покупки. Нехорошая "монета"...

Хорошая чем, тем что мастер делал, а тут только учусь. Или хотите сказать, что там рельефность не добавляли резаком, поле тоже подрезали убирая коррозию там где нужно. Пятак который Руслан показал еще нагляднее, все из той же темы...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 753 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 166
MS66

Отправлено 01.09.2015 - 14:57:48

Хорошая чем, тем что мастер делал, а тут только учусь. Или хотите сказать, что там рельефность не добавляли резаком, поле тоже подрезали убирая коррозию там где нужно. Пятак который Руслан показал еще нагляднее, все из той же темы...

Алексей! У мастера с большой буквы "М" это называется "реставрация", а показаная ТС монета это по мнению многоуважаемых это полное, ну Вы поняли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Алексей Курган

Алексей Курган

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 933 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:4276-8780
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 81
MS63

Отправлено 01.09.2015 - 15:04:49

Принято! Но суть то остается та же, монета доработана...и кто определяет большую букву "М" у мастера?)))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 753 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 166
MS66

Отправлено 01.09.2015 - 15:15:28

Принято! Но суть то остается та же, монета доработана...и кто определяет большую букву "М" у мастера?)))

Наверное Многоуважаемые)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Gum

Gum

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 3
середняк

Отправлено 01.09.2015 - 19:28:11

Как сказали выше монета после реставрации и цена в 50 у.е разумная.Брать монету или нет решать только вам.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей