2 копейки 1800 ЕМ, брак

[Nikitin67 41]

Уважаемые коллеги ! Была статья в журнале "Антиквариат!№5 за 2007 год, где в статье" Медные монеты Павла I"Владимир Рзаев описывает такую монету.В статье написано, что монета единственная в мире.Тогда моя вторая.Прошу высказать мнение по редкости данного брака.Что то не верится, что их так мало, просто наверное не все попали в руки к знатокам.

[leipasyo370 22 814]

Уважаемые коллеги ! Была статья в журнале "Антиквариат!№5 за 2007 год, где в статье" Медные монеты Павла I"Владимир Рзаев описывает такую монету.В статье написано, что монета единственная в мире.Тогда моя вторая.Прошу высказать мнение по редкости данного брака.Что то не верится, что их так мало, просто наверное не все попали в руки к знатокам.

Статью не читал, но виден след, особо на первой литере И, при ремонте штемпеля забыли про перекладину.

[Dima777 8 613]

Уважаемые коллеги ! Была статья в журнале "Антиквариат!№5 за 2007 год, где в статье" Медные монеты Павла I"Владимир Рзаев описывает такую монету.В статье написано, что монета единственная в мире.Тогда моя вторая.Прошу высказать мнение по редкости данного брака.Что то не верится, что их так мало, просто наверное не все попали в руки к знатокам.

В Вашем вопросе уже есть ответ. Скорее всего у кого есть эти монеты просто не обращали внимание на использование  таких пуансонов. Если поискать еще найдутся.

[leipasyo370 22 814]

В Вашем вопросе уже есть ответ. Скорее всего у кого есть эти монеты просто не обращали внимание на использование  таких пуансонов. Если поискать еще найдутся.

Так этими же пуансонами набиты и стойки литер К.

[leipasyo370 22 814]

А под восьмёркой  след от 7 видится.

[Rain713 5 547]

Такое встречается в разных периудах чеканки монет, обычное дело, перемычки были прорезаны неглубоко и после шлифовки штемпеля почти исчезли. Вот здесь как-то двушку показывали. Ну а про денги и полушки и говорить нечего, сплошь и рядом.

[leipasyo370 22 814]

Такое встречается в разных периудах чеканки монет, обычное дело, перемычки были прорезаны неглубоко и после шлифовки штемпеля почти исчезли. Вот здесь как-то двушку показывали. Ну а про денги и полушки и говорить нечего, сплошь и рядом.

Всё верно, при ремонте штемпеля(вероятнее всего предыдущих годов, вижу передатировку) была глубокая шлифовка и забыли прорезать перемычку, в общем раритета здесь нет.имхо

[avtox 193]

Но и не рядовая монетка.

[leipasyo370 22 814]

Но и не рядовая монетка.

Конечно не рядовая, я бы рад был такой в коллекции.

[Nikitin67 41]

Вот и я рад.Прошел бы и не заметил, если бы не статья в журнале.И покупал у дилера (спекулянта) который на монетах зубы съел.Не думаю,что это великая редкость, однако приятно,  второе пополнение коллекции за неделю.

[юрьев 1 155]

Приветствую!

 

Подниму старую тему.

После долгих поисков, наконец то нашел такую же одноштемпельную.

Едет ко мне. Подтверждаю, перемычек нет и не было. Передатировки тоже нет.

Монета редкая, лопатил и пересматривал горы двушек..........нашел одну......

Фото добавлю чуть позже.

[sap 167]

Интересно посмотреть с каким аверсом... жду фото)

[gvele 16 576]

По поводу того, что монета - единственная в мире, я бы советовал не только Володе Рзаеву, с которым я дружу с 1973 (или 1974?) года, но и другим - тоже, поосторожнее относиться к этому вопросу.

Мудрый Василий Васильевич Уздеников в первом издании своего каталога (по - моему, 1976 или 1978г.) ввёл различные обозначения для редких монет, в том числе - и "ЕД" (для монет, известных на момент того издания в единственном экземпляре.

Но через несколько лет выяснилось, что многие монеты, обозначенные как "ЕД", единственными не являются и некоторые коллекционеры стали даже заниматься злопыхательством в сторону Узденикова.

Каждому из них было приятно пнуть стареющего льва...

Само по себе это - недостойное поведение.

Однако же Василий Васильевич изящно обошёл эти капканы в последующих изданиях, убрав обозначение "ЕД"!

Нужно помнить, что императорская Россия (1700 - 1917) была большой страной и многие монеты (а в особенности - медные) чеканились порой тиражами в сотни миллионов экземпляров в каждом году.

И утверждать при этом, что монета - единственная - по меньшей мере неосмотрительно.

Наверное, следует это делать, как минимум, сообщая, что это - по состоянию дел на такой - то период.

[gvele 16 576]

Да, и тем более, радоваться, что в ваших руках оказалась редкая монета с браком (или редкая из - за какой - то незначительной разновидности) - всего лишь тешить своё самолюбие.

Ибо ничего существенного за этим не стоит.

 

Например, другой мой друг, Леонид Федорович Петров, к сожалению, покинувший наши стройные ряды 09.11.2011, имел в своей коллекции около 130 разных 20 - копеечных монеты 1943 года. Вы посмотрите каталог третьего моего друга, Андрея Ивановича Федорина.

Там таких монет описано, дай Бог, вариантов 7...

У Андрея Ивановича было в его Генеральной коллекции что - то порядка 80 с лишним вариантов в таком 20 - копеечнике.

Очевидно, что у Л.Ф, было, как минимум, монет 40 - 50 таких 20 - 1943, которые все "ЕД"...

И что?

 

[leipasyo370 22 814]

Всё Вы верно говорите, Иван Иванович, в очередной раз подтверждая слова, что где начинается бизнес, там заканчивается нумизматика. К сожалению большинство людей в этом мире, переводят всё на чистую "монету", забывая про интерес и страсть. Считая, что только такая жизнь правильная, а все кто живёт иначе, либо "блаженные", либо "идиоты"...

[gvele 16 576]

Если бы ко мне за время моей работы не приходили стадами такие

32 минуты назад, leipasyo370 сказал:

либо "блаженные", либо "идиоты"...

я бы к этому вопросу относился иначе.

 

А так - очень часто приходят люди, а потом бьются башкой о мраморный пол и вопят: "И чем же я, придурок, столько лет занимался, потратил столько времени и денег!"

А уж что говорят о таких либо блаженных, либо идиотах их наследники - даже повторять не хочу и не могу! Потому что эти слова у нас запрещено употреблять Правилами форума...

Потому что не далее как вчера приходил такой дедуля, который насобирал несколько альбомов иностранной мелочи, цена которой - рублей по 5 на круг - на покупку и по 10 - на продажу. Самая дорогая монета у него была - Монголия, 2 мунго 1925 = рублей 300 и следом 1 евро (Германия). Потом - две монеты ФРГ по 1 марке (которые ходили перед евро).

Всё! Остальное - полный отстой.

Альбомы стоили наверняка больше, чем монеты, которые в них живут...

Скажу ещё раз: делу - время, а потехе - час.

Такая нумизматика в чисто познавательных целях не должна всё же быть в ущерб семье, её финансам да и простому общению.

Это как играть в карты или, скажем, в домино.

Иногда и не очень долго - да, это даже хорошо.

А каждый день, причём с утра до ночи...

Возможно, кто - то может себе позволить и такое, но думаю, что таких мало.

[leipasyo370 22 814]

3 часа назад, gvele сказал:

 

Да это всё верно, я больше за интерес, который не обязывает к покупке. Потом, мы же не считаем, сколько пропили, прожрали и дели непонятно куда...Это разве не ущерб семье? У меня бывший шеф, когда забухивал, тратил столько денег, что некоторым и не снилось. Да и вообще, если начинать коллекционирование с вопроса, а что потом, то лучше наверное вообще не начинать.

[юрьев 1 155]

10 минут назад, leipasyo370 сказал:

Да это всё верно, я больше за интерес, который не обязывает к покупке. Потом, мы же не считаем, сколько пропили, прожрали и дели непонятно куда...Это разве не ущерб семье? У меня бывший шеф, когда забухивал, тратил столько денег, что некоторым и не снилось. Да и вообще, если начинать коллекционирование с вопроса, а что потом, то лучше наверное вообще не начинать.

Все верно! 

Прожирается,  пропивается, намного больше..............

По монете. Никто и не говорит про уникум......

Просто крайне интересная и по моей статистике редкая одноштемпельная монета..........

 

[юрьев 1 155]

Сделал фото моей монеты, как обещал.

 

[Gdynia 80]

Здесь  https://coins.su/forum/topic/296638-2-kopeiki-1800-em-bez-peregorodok-u-i-do-300721-v-2200-msk/#comment-3316576    я неудачно разместил комментарий на предложение продать монету участника форума юрьев. юрьев, вы справедливо обратили мое внимание, приношу вам свои извинения.

Как я уже упоминал ранее, мне известно 9 экземпляров, в том числе 3 в частной коллекции в Польше.
Что касается реверса - обратите внимание, что литера Е (Е.М.) также не закончена.
leipasyo370:  под восьмёркой  нет никаких следов от 7 + нет следов перекладины в литерах П = нет никаких следов ремонта штемпеля.

Аверсы -мне известны 5 вариантов, их иллюстрации -->

 

[leipasyo370 22 814]

1 час назад, Gdynia сказал:

Здесь  https://coins.su/forum/topic/296638-2-kopeiki-1800-em-bez-peregorodok-u-i-do-300721-v-2200-msk/#comment-3316576    я неудачно разместил комментарий на предложение продать монету участника форума юрьев. юрьев, вы справедливо обратили мое внимание, приношу вам свои извинения.

Как я уже упоминал ранее, мне известно 9 экземпляров, в том числе 3 в частной коллекции в Польше.
Что касается реверса - обратите внимание, что литера Е (Е.М.) также не закончена.
leipasyo370:  под восьмёркой  нет никаких следов от 7 + нет следов перекладины в литерах П = нет никаких следов ремонта штемпеля.

Аверсы -мне известны 5 вариантов, их иллюстрации -->

Главное теперь найти "сумасшедших"...  https://coins.su/forum/topic/296650-rubl-1899-bukva--bez-nizhnei-gasty/?do=findComment&comment=3316103

 

[Kaneps 4 195]

Цитата

нет никаких следов ремонта штемпеля.

следов полно, это не свежий штемпель, будете отрицать двоение 2, первой К, разделительной черты? и т.д.

[монетарист 341]

1 час назад, leipasyo370 сказал:

Главное теперь найти "сумасшедших"...  https://coins.su/forum/topic/296650-rubl-1899-bukva--bez-nizhnei-gasty/?do=findComment&comment=3316103

 

Не думаю, Андрей что это будет сложно, да и Иван Иванович думаю не совсем прав

 

В 14.03.2021 в 12:08, gvele сказал:

 

Ибо ничего существенного за этим не стоит.

 

 

если конечно не имел в виду нумизматическую ценность, а не материальную.

Троих знаю кому это надо за довольно существенную разницу с обыкновенной, один уже в этой теме)))

[leipasyo370 22 814]

Только что, монетарист сказал:

Не думаю, Андрей что это будет сложно, да и Иван Иванович думаю не совсем прав

 

если конечно не имел в виду нумизматическую ценность, а не материальную.

Троих знаю кому это надо за довольно существенную разницу с обыкновенной, один уже в этой теме)))

Мне такие браки интересны, но сколько я знаю бракоманов, многие из них предпочитают искать сами. Некоторые ищут годами.

[монетарист 341]

24 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Мне такие браки интересны, но сколько я знаю бракоманов, многие из них предпочитают искать сами. Некоторые ищут годами.

А я знаю троих которые готовы купить у продавца, понимая что он в курсе что предлагает.