Перейти к содержимому


Фотография

4 разные. (Турский денье, бланк Франциска I, полторак и солид)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.08.2015 - 20:52:27

Здравствуйте

 

Интересует атрибуция

 

Спасибо

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • anci11.jpg
  • anci12.jpg
  • anci21.jpg
  • anci22.jpg
  • anci31.jpg
  • anci32.jpg
  • anci41.jpg
  • anci42.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 вершигора

вершигора

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 508 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рыбница ПМР
Репутация: 316
MS70

Отправлено 28.08.2015 - 20:58:46

№ 2 . Полторак , 1624 г .

http://www.fortressc...details_menu=no

№ 4 . Солид , 1647 г . Ливония , королева Швеции Кристина .

http://en.numista.co...ieces42423.html


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.08.2015 - 21:04:34

№ 2 . Полторак , 1624 г .

http://www.fortressc...details_menu=no

№ 4 . Солид , 1647 г . Ливония , королева Швеции Кристина .

http://en.numista.co...ieces42423.html

Вершигора, спасибо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.08.2015 - 21:07:05

Только по ссылке по 4й монете биллон, а на фото у меня вроде нет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 28.08.2015 - 21:12:04

Только по ссылке по 4й монете биллон, а на фото у меня вроде нет?

Там от биллона частенько только название и оставалось


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 вершигора

вершигора

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 508 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:рыбница ПМР
Репутация: 316
MS70

Отправлено 28.08.2015 - 21:13:46

Только по ссылке по 4й монете биллон, а на фото у меня вроде нет?

А их фальшивых было немеренно .

http://romaniancoins...nfo/falsuri.htm


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.08.2015 - 21:17:08

А их фальшивых было немеренно .

http://romaniancoins...nfo/falsuri.htm

понял, спасибо. Но ведь видна разница, что у подделки металл другого цвета?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 28.08.2015 - 21:20:37

№ 3

Денье Турский Без даты.

 

Правителя не прочитать. Тип монеты особо не менялся со сменой правителя.

Вот примеры из инета:

 

28fr13.jpg

33fr5.jpg

35fr10.jpg

37fr22.jpg

39fr14.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 736 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 28.08.2015 - 21:22:43

Номер 3

 

Город Тур, денье Людовика IX

 

LVDOVICVS REX

TVRONVS CIVI

 

http://www.ma-shops....em.php5?id=2281

 

P.S. Косо сфотографированные монеты очень неудобно читать. Пожалуйста делайте снимки не под углом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 28.08.2015 - 21:28:48

Номер 3

 

Город Тур, денье Людовика IX

 

LVDOVICVS REX

TVRONVS CIVI

 

 

Не могу согласиться.

навскидку:

у Людовика VIII (1223-1226)

и у Людовика IX (1226-1270)

 

легенда совершенно одинаковая

LVDOVICVS REX

TVRONVS CIVI

 

А по рисунку исполнения всё таки на восьмого смахивает

 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 736 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 28.08.2015 - 21:32:59

№ 3

Денье Турский Без даты.

 

Правителя не прочитать. 

 

Читается почти полностью

post-18263-0-22614800-1440784251_thumb.png


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 28.08.2015 - 21:36:50

Читается почти полностью

 

Да, вижу, но как отметил выше, легенды бывали одинаковыми


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 28.08.2015 - 21:38:39

1 монета, КМК, нужно искать среди монет Франциска I (1515-1547)

 

Вот вроде монограмма похожа. И не только:

26fr48111111.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 736 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 28.08.2015 - 21:45:32

1 монета - бланк Франциска I

 

http://www.acsearch....rder=0&company=


Сообщение отредактировал DJK1965: 28.08.2015 - 21:45:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 28.08.2015 - 21:48:43

1 монета - бланк Франциска I

 

http://www.acsearch....rder=0&company=

 

Да!!!!  Я был близок!

Чисто по наитию... =)))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 876 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 611
Prf70

Отправлено 28.08.2015 - 22:19:44

Да!!!!  Я был близок!

Чисто по наитию... =)))

Вообще достаточно скучный номинал. Вернее даже сказать так, один из самых скучных  номиналов Франции, наверное только ранние типа Иоанна 2го и Генриха 4го у которых была своя индивидуальность интересны не маньякам Франции.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 28.08.2015 - 22:31:36

Большое спасибо за помощь в атрибуции.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 28.08.2015 - 22:36:10

№ 2 . Полторак , 1624 г .

http://www.fortressc...details_menu=no

№ 4 . Солид , 1647 г . Ливония , королева Швеции Кристина .

http://en.numista.co...ieces42423.html

Из любопытства. Почему полторак именно 1624?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 28.08.2015 - 22:39:50

Из любопытства. Почему полторак именно 1624?

Х.З.

Год в упор не могу разглядеть по таким фото


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 29.08.2015 - 00:20:52

Только по ссылке по 4й монете биллон, а на фото у меня вроде нет?

 

там проба 1,5 лота в лучшем случае (94/1000)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 090 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 29.08.2015 - 08:04:21

 

Не могу согласиться.

навскидку:

у Людовика VIII (1223-1226)

и у Людовика IX (1226-1270)

 

легенда совершенно одинаковая

LVDOVICVS REX

TVRONVS CIVI

 

А по рисунку исполнения всё таки на восьмого смахивает

 

 

 

Дюплесси выделяет монеты Людовика VIII, только, как совместный чекан Людовика VIII и Людовика IX. При этом, чем отличаются от него денье, чеканенные только Людовиком IX, я как ни смотрел, не увидел.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 29.08.2015 - 10:17:01

Х.З.

Год в упор не могу разглядеть по таким фото

Не позднее 1625-го.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 607 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 29.08.2015 - 12:41:34

Вообще достаточно скучный номинал

 

там еще были бланки Генриха VI, короля Франции, коронованного в Париже. Очень клевые


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 29.08.2015 - 13:41:44

Дюплесси выделяет монеты Людовика VIII, только, как совместный чекан Людовика VIII и Людовика IX. При этом, чем отличаются от него денье, чеканенные только Людовиком IX, я как ни смотрел, не увидел.

Можно еще темку помусолить :beer:

 

КМК, наверное ничем не отличаются, т.к. период чеканки при Людовике VIII был настолько мал, что плавно перетек в чеканку при Людовике  IX...

 

Хотя, потом отличить возможность появилась, когда в легенду добавили букву ,,S,,... Это по каталогу Хоффманна от 1878 года. Да и оценивались обе монеты одинаково-в 1 франк...

Прикрепленные изображения

  • фр.jpg
  • фр2.jpg
  • фр1.jpg
  • фр4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 736 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 29.08.2015 - 14:03:14

Гюнтер

Спасибо.

 

 

 

По этим картинкам там не только S добавили, но и букву I в названии города заменили на V

У нас первый вариант.

TVRONIS CIVI

 

post-18263-0-24820300-1440784276_thumb copy.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей