1 сен 2015, 17:08:58 Я думаю, ТС, если планировал продажу, сглупил. Ну смыл зелёнку, чёрные окислы отмыл, остановись. Зачем было эту псевдопатину химичить? Да ещё, похоже, какие-то микроцарапки на поле появились. Очень может статься, что перед "патинированием" ещё и абразивом чистил. Если для себя старался, роли не играет. Если на продажу, я бы после этой возни не стал бы покупать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 сен 2015, 17:14:10 Согласен с Пескарь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1 сен 2015, 23:24:29 Если планируете продажу, то зря это сделали. (дороже она от этого не стала) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 сен 2015, 04:35:57 (изменено) На мой взгляд , в результате чистки монета потеряла как бы первозданную свою привлекательность , сравнивая до и после , такое ощущение что она что то изменилось не в лучшую сторону . . Изменено 2 сен 2015, 04:36:55 пользователем alexdon 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 сен 2015, 05:07:56 Критиковать не люблю, но стало хуже 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2 сен 2015, 07:06:09 Стало хуже. Патина некрасивая. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 сен 2015, 23:19:35 Я думаю, ТС, если планировал продажу, сглупил. Ну смыл зелёнку, чёрные окислы отмыл, остановись. Зачем было эту псевдопатину химичить? Да ещё, похоже, какие-то микроцарапки на поле появились. Очень может статься, что перед "патинированием" ещё и абразивом чистил. Если для себя старался, роли не играет. Если на продажу, я бы после этой возни не стал бы покупать. Если планируете продажу, то зря это сделали. (дороже она от этого не стала) На мой взгляд , в результате чистки монета потеряла как бы первозданную свою привлекательность , сравнивая до и после , такое ощущение что она что то изменилось не в лучшую сторону . . Критиковать не люблю, но стало хуже 1). По поводу чистить – не чистить. Хочу спросить, кто из выше отписавшихся готов был положить монету в том виде в котором она была(в окислах) к себе на хранение в коллекцию(не важно куда в мюнцкабинет, капсулы,холдеры и т.п.)? Ответ я думаю очевиден. 2). По поводу «Ну смыл зелёнку, чёрные окислы отмыл, остановись. Зачем было эту псевдопатину химичить?» - Мне тоже кабинетная патина милее и если оставляю помытую монету себе в коллекцию, то не патинирую с тем расчётом, что со временем запатинируется сама, но в данном случае были большие сомнения что патина ляжет красиво и ровно т.к. на поле монеты в тех местах где ранее были окислы остались пятна с более светлой и как бы матовой поверхностью. Сейчас их нет. 3). По поводу «Стало хуже. Патина некрасивая.», «дороже она от этого не стала»,«что то изменилось не в лучшую сторону» и т.п. – спорить не с кем не собираюсь, замечу лишь, что «на вкус и цвет товарищей нет», кроме того в данный момент за эту монету в том виде в каком она есть имею несколько предложений о покупке(в том числе и на этом ресурсе в личку) предлагаемые цены 13 и 14 т.р., но продавать не спешу т.к во-первых, жрать она не просит, места не пролежит и пока будет лежать дешевле не станет, во-вторых, что то мне подсказывает(то ли опыт прежних продаж, то ли образование товароведа и знание конъюнктуры рынка нумизматики) что первоначальное предложение как правило не бывает окончательным и все-таки за 15 т.р. монета уйдёт и в таком виде. Впрочем помыть монету не составит труда(20 мин. делов), и если кто то из выше отписавшихся будет готов подтвердить свои слова деньгами и предложит за «голую» монету без патины и с пятнами в тех местах где были ранее окислы 16 т.р. то я помою её. Вот как то так вот. Всем здоровья и удачи в нумизматических делах. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 сен 2015, 01:05:30 1). По поводу чистить – не чистить. Хочу спросить, кто из выше отписавшихся готов был положить монету в том виде в котором она была(в окислах) к себе на хранение в коллекцию(не важно куда в мюнцкабинет, капсулы,холдеры и т.п.)? Вы писали, что монетка планируется на продажу , ток зачем производили манипуляции над ней ? Предоставили это новому хозяину. (что касается меня то я её трогать не стал а отдал проффесионалам) Вы монетку сделали под себя (как Вам нравится) но это не значить что в таком виде она должна нравится другим. Впрочем помыть монету не составит труда(20 мин. делов), ..... Не делайте этого , то можете совсем "убить" монетку. Не воспринимайте , что Вам здесь отвечают "в штыки" плохого не посоветуют. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 сен 2015, 03:46:52 Не воспринимайте , что Вам здесь отвечают "в штыки" плохого не посоветуют. Боже упаси! Мне этот форум очень нравится по многим параметрам и причинам(писал уже об этом выше), иначе в силу своей занятости ни секунды не задержался бы здесь. Очень хороший и познавательный форум! И «в штыки» нисколько не воспринимаю, лишь высказываю своё личное мнение(может быть и отличающееся от других) и в отличие от некоторых всегда мотивирую свои ответы, т.е. объясняю почему так, а не иначе. Не делайте этого , то можете совсем "убить" монетку. Как Вы думаете если я наложил эту патину на монету, то знаю ли как её снять без вреда для монеты?(ответ думаю очевиден) Вы монетку сделали под себя (как Вам нравится) но это не значить что в таком виде она должна нравится другим. Да ни в коем случае! Это значит лишь то, что она нравится людям которые предлагают за неё цену и отвечают за свои слова деньгами(см. мой пост выше), а тем кому она изначально не нравилась(цену не давали) не понравилась и потом, патина им видите ли не та(цену снова не предложили), когда я предложил снять патину, при условии подтвердить свои слова деньгами в ответ снова тишина. Вы писали, что монетка планируется на продажу Глазам своим не поверил! Перечитал все свои посты в теме. Помощи в оценке просил, чистить – не чистить спрашивал, то что продавать не спешу говорил(см. мой пост выше)но вот буду или нет продавать не говорил это точно. Так что извиняйте, видать Вы устали сегодня и Вам уж пора отдохнуть.(Не обижайтесь это не сарказм) 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 сен 2015, 04:36:16 Добрый день! Боже упаси! Мне этот форум очень нравится по многим параметрам и причинам(писал уже об этом выше), иначе в силу своей занятости ни секунды не задержался бы здесь. Очень хороший и познавательный форум! И «в штыки» нисколько не воспринимаю, лишь высказываю своё личное мнение(может быть и отличающееся от других) и в отличие от некоторых всегда мотивирую свои ответы, т.е. объясняю почему так, а не иначе. Как Вы думаете если я наложил эту патину на монету, то знаю ли как её снять без вреда для монеты?(ответ думаю очевиден) Да ни в коем случае! Это значит лишь то, что она нравится людям которые предлагают за неё цену и отвечают за свои слова деньгами(см. мой пост выше), а тем кому она изначально не нравилась(цену не давали) не понравилась и потом, патина им видите ли не та(цену снова не предложили), когда я предложил снять патину, при условии подтвердить свои слова деньгами в ответ снова тишина. Глазам своим не поверил! Перечитал все свои посты в теме. Помощи в оценке просил, чистить – не чистить спрашивал, то что продавать не спешу говорил(см. мой пост выше)но вот буду или нет продавать не говорил это точно. Так что извиняйте, видать Вы устали сегодня и Вам уж пора отдохнуть.(Не обижайтесь это не сарказм) Вы,видимо,профессиональный товаровед, он как по полочкам всё ложите,в поликлинике-врачи небось вешаются, после вашего визита) Я к чему? Вот вы к примеру товаровед, хороший видимо, вы этому учились, так-вот что-бы реставрировать монеты и т.п. тоже учиться необходимо, а что-бы хорошо реставрировать, требуется два условия, талант и хороший учитель,если у вас этого нет, результат очевиден. Тут взрослые люди, давайте рассуждать трезво) если вы, поручите вашу работу прохожему,например,вы много заработаете?(не стоит отвечать) С уважением 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 сен 2015, 04:45:55 .. но вот буду или нет продавать не говорил это точно.... Перечитал, я был не прав. Оставте монетку себе пусть Вас радует или ждите предложений которые Вас устроят. (из темы ушёл) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 сен 2015, 06:15:49 В том виде,что монета была изначально,положил бы себе в кол-ю 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 сен 2015, 06:58:32 фуфлоделы усиленно старят под 18 век,в то время как с подлинников рьяно убирают аутентичность - феномен не обьяснимый В том виде,что монета была изначально она хотя бы вопросов не вызывала и имела свой шарм,а щас это стерилизованный кусок металла 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 сен 2015, 07:00:36 Снимать наведенную патину и детально смотреть что получилось после чистки, ИМХО 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 сен 2015, 06:13:48 Добрый день! Вы,видимо,профессиональный товаровед, он как по полочкам всё ложите,в поликлинике-врачи небось вешаются, после вашего визита) Я к чему? Вот вы к примеру товаровед, хороший видимо, вы этому учились, так-вот что-бы реставрировать монеты и т.п. тоже учиться необходимо, а что-бы хорошо реставрировать, требуется два условия, талант и хороший учитель,если у вас этого нет, результат очевиден. Тут взрослые люди, давайте рассуждать трезво) если вы, поручите вашу работу прохожему,например,вы много заработаете?(не стоит отвечать) С уважением «Вы,видимо,профессиональный товаровед, он как по полочкам всё ложите,в поликлинике-врачи небось вешаются, после вашего визита)» Вы не поверите, но вешаются только нерадивые рукожопы, а грамотные специалисты рады встрече. Друзей среди знакомых врачей не мало, и спецов грамотных всё же больше, чем нерадивых олухов, правда бывать там(в поликлинике) по понятным причинам, стараюсь как можно реже. С друзьями предпочитаю встречаться в приятной обстановке за рюмкой хорошего коньяка или чая(кофе), если друзья по каким то причинам не могут позволить себе алкоголь. «что-бы хорошо реставрировать, требуется два условия, талант и хороший учитель,если у вас этого нет, результат очевиден.» По поводу хороших учителей – в этой теме я давал ссылку(внимательней читайте мои посты) и если эти учителя для Вас не хороши, то я искренне Вам сочувствую. По поводу наличия или отсутствия у меня таланта - Ваше мнение меня абсолютно не напрягает, т.к. этому есть множество причин 1).Ваше мнение это всего лишь Ваше мнение и Вы(как и любой другой человек) имеете на него право, а верное оно или ошибочное это уже другой вопрос. 2). Судя по кол-ву заказов на чистку за последние 4-е года, с которыми если честно даже не успеваю справляться, и о просьбах в личку на этом ресурсе научить делать такую патину(это помимо предложений о продаже) многие люди придерживаются иного мнения, которое абсолютно отлично от Вашего. 3). Эта монета продана за 15 т.р., как я и предполагал(см. мои посты выше), а в том виде в каком она была до чистки никто из критикующих ныне, этой цены не предложил, не было также услышано моё предложение о продаже этой монеты без патины(см. мои посты выше), так что как Вы изволили выразится «результат очевиден». 4). Почитав Ваши посты(не только в этой теме, а на этом ресурсе вообще) имею полное право утверждать, что мне странно слышать такие заявления от человека, который не только никогда и ничего, нигде не чистил, но даже и не пробовал, и соответственно мастером по чистке отнюдь не является, или быть может Вы всё таки покажите примеры своих работ? Ну, а если их нет, то значит и не о чем мне с Вами разговаривать на тему чистки, в которой как выяснилось Вы абсолютно ничего не понимаете. «Тут взрослые люди, давайте рассуждать трезво) если вы, поручите вашу работу прохожему,например,вы много заработаете?(не стоит отвечать)» Ну почему же не стоит? С удовольствием отвечу! Если рассуждать трезво, то каков будет результат выполнения прохожим работы и сколько я при этом заработаю, абсолютно никому не известен(тайна покрытая мраком). Среди прохожих и доктора наук иногда встречаются(смотря где прогуливаться будете), до которых как я понял из всего вышесказанного Вами, Вам еще ну о-о-ч-чень далеко, в следствии чего и пример этот Ваш(с прохожим и работой) совершенно не удачен. Дам Вам совет(причём абсолютно бесплатно) прежде чем приводить примеры хорошо подумайте(если Вы конечно на это способны), чтобы вероятность качественного выполнения работы прохожим и Вашего большого заработка возросла до высокой степени вероятности, осмысленно выбирайте места для прогулки, а с прохожим, прежде чем поручать ему работу, разумно проведите беседу(если конечно это позволяют Ваши интеллектуальные возможности) и только тогда, по результатам собеседования решайте поручать или не поручать прохожему работу. Смею Вас уверить, если Вы осмысленно и вдумчиво(без нервов) воспримете всё вышесказанное мной, то возможно(и скорее всего) у Вас появится много достойных уважения друзей и Ваши возможности возрастут в разы. Удачи Вам и здоровья(как физического, так и умственного).С уважением. P.S. А посты для плюсомёта Вы всё таки лучше идите на аук набивать, в этой теме пофлудили, ну и хватит с Вас, ступайте с богом, правда и там не факт, что у Вас лучше получится, рублик то 1924 г. Вам выкупать теперь придётся . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 сен 2015, 06:16:26 В том виде,что монета была изначально,положил бы себе в кол-ю Для комментария Вашего поста очень подойдёт народная мудрость – «После драки кулаками не машут», и этим собственно можно было бы ограничится, но сегодня у меня есть свободное время(что бывает чрезвычайно редко), выдался удачный денёк , я пребываю в хорошем расположении духа и в силу всех выше перечисленных мною причин прокомментирую в развёрнутом виде. Данная ситуация(имею ввиду этот Ваш комментарий в отношении монеты в том состоянии в котором она есть сейчас) с точностью до наоборот напомнила мне те случаи из жизни, когда люди желающие продать монету, придя ко мне и после осмотра оной услышав озвученную мной цену(допустим 1000 р.) говорят - «а вот Вася(или скажем Федя здесь не принципиально важно) говорил, что она(данная монета) стоит дороже(допустим 1300 р.)», далее следует вполне ожидаемый и закономерный вопрос – «Так почему же ты не продал её(монету) Васе(Феде), а он не купил её за ту цену что сам же тебе и озвучил?», как правило в ответ слышу целую кучу благовидных(и не благовидных) предлогов, а что же происходит в конечном итоге? В конечном итоге(в подавляющем большинстве случаев) монета бывает продана за предложенную мной цену и остаётся у меня. Направление моей мысли Вам надеюсь понятно? В случае с этой монетой(обсуждаемой здесь и сейчас в теме) всё происходит(происходило) с точностью до наоборот. Если эта монета настолько нравилась Вам в том виде в котором она была до чистки, что Вы готовы были положить её(монету) себе в коллекцию, то почему я не увидел от Вас достойного предложения о продаже? Может быть Вы скажете, что Вас тогда не было в теме? Ну тогда возникает другой, и тоже закономерный вопрос – для чего же теперь после окончания всех событий была выдана эта реплика? Может быть Вы верите в чудеса и предполагаете, что монету можно вернуть в первоначальный(в окислах) вид, так я Вас немного разочарую – чудес не бывает(дедов морозов и волшебных фей тоже если что) покрывать монеты окислами я не могу(да и не хочу если честно), кроме того это будет несколько проблематично, по причине того, что «эта страшная монета» сегодня продана, и новый хозяин монеты думаю вряд ли согласится проводить над ней такие эксперименты(да и я тоже в случае чего). Может быть эта Ваша реплика содержит, какое то конструктивное предложение? Вполне очевидно, что нет. Так что реплика эта Ваша, предполагаю не более чем желание пойти в тему для новичков, набить постов, чтобы плюсомёт зарядить. Вот и вся цена вашей реплики. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 сен 2015, 06:19:30 фуфлоделы усиленно старят под 18 век,в то время как с подлинников рьяно убирают аутентичность - феномен не обьяснимый В том виде,что монета была изначально она хотя бы вопросов не вызывала и имела свой шарм,а щас это стерилизованный кусок металла «фуфлоделы усиленно старят под 18 век,в то время как с подлинников рьяно убирают аутентичность - феномен не обьяснимый» Почему фуфлоделы «усиленно старят под 18 век» я думаю каждому, кто хоть что то понимает в нумизматике понятно. Почему они с подлинников рьяно убирают аутентичность не могу вам подсказать, да и подобных примеров на практике не встречал, может ссылочкой поделитесь? Буду очень признателен. Если это намёк на монету которая обсуждалась в этой теме, то это ещё раз доказывает, что Вы не читаете тему, а пришли сюда лишь пофлудить и набить постов, поскольку я подробно объяснял уже выше почему я запатинировал эту монету. «В том виде,что монета была изначально она хотя бы вопросов не вызывала и имела свой шарм,а щас это стерилизованный кусок металла» В том, что монета теперь абсолютно стерильна Вы совершенно правы, БТА сделал своё дело и распространение дальнейших окислов ей не угрожает, а так же сама монета не навредит прочим находясь в коллекции являясь распространителем заразы, но на этом Ваша правота заканчивается, поскольку предполагаю, что вряд ли Вы сможете мотивированно и осмысленно ответить, почему изначально монета у Вас не вызывала вопросов, а теперь вызывает. В чём причина? В патине которая Вам не нравится? Вы что, отличаете подлинную монету от поддельной, только по одной лишь патине? Если это так, то мне Вас искренне жаль и нумизматика это совсем не Ваш профиль. Ну, а патину можно наложить любую(есть 1001 способ) и как уже говорил выше «На вкус и цвет – товарищей нет». 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 сен 2015, 06:21:22 Снимать наведенную патину и детально смотреть что получилось после чистки, ИМХО Немного не понял, с чем у Вас проблемы, со зрением, с грамотой или с адекватным восприятием и осмыслением происходящего? Про снятие патины я писал уже в своём посте (№ 33 в этой теме), так что в следующий раз, прежде чем давать комментарий вдумчиво курите тему. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 сен 2015, 06:22:47 Оставте монетку себе пусть Вас радует или ждите предложений которые Вас устроят. Так уже! Получил за монету «предложение, от которого не смог отказаться»(оно к стати не заставило себя долго ждать). И чего теперь? Тему в архив? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 сен 2015, 06:44:25 Присоединюсь ко всем критикам. Любой беглый взгляд по альбомам не остановится на этом рубле. И даже при усиленном впаривании или выставлении в интернете будет вызывать неприязнь. Дело, конечно, ваше,- хоть в салат его покрошите себе на завтрак, но для продажи перестарались 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 сен 2015, 07:14:30 VolkovoiВы не совсем так принимаете картинку, которую Вам тут пишут. Патину относят к реставрации (или можно отнести к механическим повреждением не полученным на монетном дворе). И все Ваши и других адептов "левой"\наведенной патины - рассматриваются как эти повреждения, которые у серьезных коллекционеров не котируются, а следовательно на рынке снижают цену. Новичкам, которые не в теме, пихнуть можно, тем более мода есть на все такое "красивое": блестяшки - фуфельные и левые патины. Время это пройдет. Модники к тому времени, думаю и сами поймут, что к чему. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 сен 2015, 22:41:48 Добрый вечер, тоже когда-то, точно такой-же убивал и другие были об этом помалкиваю,печальные истории. Не получается отыскать фото какая была монета когда поднял, пока я,её не взялся чистить с тех пор, только аккуратно умываю, чего и вам советую) С уважением 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 сен 2015, 23:17:56 Монета ужасно потеряла 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 сен 2015, 04:43:58 Монета ужасно потеряла Вообще беда да и все монеты которые "чистил" по сути трупики были и становились только хуже, Вообще и кривляться не стоит без таланта и опыта, в общем, кто на что учился! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 сен 2015, 04:53:05 «фуфлоделы усиленно старят под 18 век,в то время как с подлинников рьяно убирают аутентичность - феномен не обьяснимый» Почему фуфлоделы «усиленно старят под 18 век» я думаю каждому, кто хоть что то понимает в нумизматике понятно. Почему они с подлинников рьяно убирают аутентичность не могу вам подсказать, да и подобных примеров на практике не встречал, может ссылочкой поделитесь? Буду очень признателен. Если это намёк на монету которая обсуждалась в этой теме, то это ещё раз доказывает, что Вы не читаете тему, а пришли сюда лишь пофлудить и набить постов, поскольку я подробно объяснял уже выше почему я запатинировал эту монету. «В том виде,что монета была изначально она хотя бы вопросов не вызывала и имела свой шарм,а щас это стерилизованный кусок металла» В том, что монета теперь абсолютно стерильна Вы совершенно правы, БТА сделал своё дело и распространение дальнейших окислов ей не угрожает, а так же сама монета не навредит прочим находясь в коллекции являясь распространителем заразы, но на этом Ваша правота заканчивается, поскольку предполагаю, что вряд ли Вы сможете мотивированно и осмысленно ответить, почему изначально монета у Вас не вызывала вопросов, а теперь вызывает. В чём причина? В патине которая Вам не нравится? Вы что, отличаете подлинную монету от поддельной, только по одной лишь патине? Если это так, то мне Вас искренне жаль и нумизматика это совсем не Ваш профиль. Ну, а патину можно наложить любую(есть 1001 способ) и как уже говорил выше «На вкус и цвет – товарищей нет». Фууу осилил прочитать) Одно усвоил, у меня походу появился шанс,рубля забрать) Вашими устами да богу ухи) Переживаю,перебьют ведь 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты