Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1988 в другом металле

15 копеек другой металл

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#1 Младший

Младший

    абитуриент

  • Новичок
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 25.08.2015 - 22:54:56

Всем добрый вечер. Попалась вот такая интересная монетка. Сам специалистом в Советах не являюсь. У меня империя и антика. Вопрос даже не в оценке(хотя косвенно получается именно в оценке). Меня интересует насколько эта монета получается реже 20-ки в таком же металле. По 20-кам нашел и проходы на ауках и описания в каталогах. Про эту не нашел никакой информации. Буду благодарен каждому за мнение. Вес монеты 2.03 гр.

Прикрепленные изображения

  • IMG_0723.JPG
  • IMG_0725.JPG
  • IMG_0720.JPG
  • IMG_0724.JPG
  • IMG_0716.JPG
  • IMG_0718.JPG

Сообщение отредактировал Лика-33: 26.08.2015 - 10:38:12
соединила 2 дубль-темы

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 25.08.2015 - 23:00:59

красавица. ради такой не стыдно и на биржу вход открыть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 085 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 358
MS70

Отправлено 25.08.2015 - 23:04:04

Таки ещё и на заготовке от 2-х копеек?

Красота!


Сообщение отредактировал Савкин Дмитрий: 25.08.2015 - 23:04:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Миха1

Миха1

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 360 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил
  • Номер карты:5469-8589
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мск
Репутация: 136
MS65

Отправлено 25.08.2015 - 23:31:07

красавица. ради такой не стыдно и на биржу вход открыть.


Ждем открытие входа на биржу, Вождь!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 vizer

vizer

    магистр

  • Коллекционер
  • 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Егорьевск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 25.08.2015 - 23:43:45

интересная монета,если будете продавать,то будет настоящая битва за нее.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 178 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 94
MS63

Отправлено 26.08.2015 - 08:12:25

такие монеты 15 копеек - жёлтые показаны 1961 ( на стр.148), 1979 (150 стр.), 1990 (152 стр.) в разделе "монеты, чеканенные на чужих заготовках" в книге Коллекция Л.Ф. Петрова. (М. 2014, Монахов К.В.).
Поздравляю, Вы нашли новую в данную коллекцию, с Вас стакан красного за информацию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Младший

Младший

    абитуриент

  • Новичок
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 26.08.2015 - 19:50:12

Да, спасибо, про альбом Петрова мне говорили,но у меня его к сожалению нет и я не знаю как там описываются данные монетки. Я так полагаю их описанных всего 3 или 4? Я это к тому,что тут говорили про аукцион,биржу открыть и т.д. Я так полагаю что и до аукциона дойдем. По крайней мере монета будет продана. Просто как определить стоимость монеты, проходов которой нет.  С желтыми 20 -ками все предельно ясно и есть ценники на аукционах. В среднем от 20 до 40  за последние 3-4 года. А вот с этой как то не ясно. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 733 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 450
MS70

Отправлено 26.08.2015 - 19:54:16

Да, спасибо, про альбом Петрова мне говорили,но у меня его к сожалению нет и я не знаю как там описываются данные монетки. Я так полагаю их описанных всего 3 или 4? Я это к тому,что тут говорили про аукцион,биржу открыть и т.д. Я так полагаю что и до аукциона дойдем. По крайней мере монета будет продана. Просто как определить стоимость монеты, проходов которой нет.  С желтыми 20 -ками все предельно ясно и есть ценники на аукционах. В среднем от 20 до 40  за последние 3-4 года. А вот с этой как то не ясно. 

вот и получится проход для данной монеты... выставляете с адекватного старта, примерно тысяч с 20 и шаг сделать от 1000 руб...

только будьте готовы отправить монету вперед...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 26.08.2015 - 19:58:44

Да, спасибо, про альбом Петрова мне говорили,но у меня его к сожалению нет и я не знаю как там описываются данные монетки. Я так полагаю их описанных всего 3 или 4? Я это к тому,что тут говорили про аукцион,биржу открыть и т.д. Я так полагаю что и до аукциона дойдем. По крайней мере монета будет продана. Просто как определить стоимость монеты, проходов которой нет.  С желтыми 20 -ками все предельно ясно и есть ценники на аукционах. В среднем от 20 до 40  за последние 3-4 года. А вот с этой как то не ясно. 

 

На такие предметы заранее не определить стоимость, неважно есть проходы или нет проходов. Ну допустим какой-то спец (без кавычек) выдаст своё понимание цены, ну и что? Разве это обязывает кого-то другого дать именно эту цену за этот предмет, а не меньше и не больше? Причём не одного, а вообще всех других? Попробуйте понять что цена самих денег для всех различна. Так что определение цены подобных рариков это просто гадание.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 178 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 94
MS63

Отправлено 26.08.2015 - 20:02:38

Да, спасибо, про альбом Петрова мне говорили,но у меня его к сожалению нет и я не знаю как там описываются данные монетки. Я так полагаю их описанных всего 3 или 4? Я это к тому,что тут говорили про аукцион,биржу открыть и т.д. Я так полагаю что и до аукциона дойдем. По крайней мере монета будет продана. Просто как определить стоимость монеты, проходов которой нет.  С желтыми 20 -ками все предельно ясно и есть ценники на аукционах. В среднем от 20 до 40  за последние 3-4 года. А вот с этой как то не ясно.

Как я и отметил, у Л.Ф. Петрова представлено 3 монеты 15 копеек СССР, отчеканенных на чужих заготовках, только фото, описаний нет. Весьма возможно, что описания появятся в будущем. В 2014 году книгу срочно выпустили в память о Л.Ф. Петрове. Думаю, что с 30 можете смело выставлять, уйдёт всяко дороже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 colonil

colonil

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 178 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Георгиевич
  • Номер карты:4279-4010
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петроград
Репутация: 94
MS63

Отправлено 26.08.2015 - 20:14:06

вот фото

Прикрепленные изображения

  • 15К1961.jpg
  • 15к1979.jpg
  • 15к1990.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Младший

Младший

    абитуриент

  • Новичок
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 26.08.2015 - 20:48:59

Согласен со всеми,спасибо. Я просто почему спрашивал,потому что практически не в теме по Советам. Так, как говорится - "по верхушкам". Поэтому и хотел чтобы знающие люди подсказали верный тренд.)) Думаю что разберемся, и не с таким разбирались :shock:

Спасибо за фото монет. Похоже они все на 2-х копеечных кружках. Только теперь еще один год появился.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 226 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 714
Prf70

Отправлено 26.08.2015 - 20:51:10

У меня в моей Генеральной коллекции есть три подобных монеты. 1961, 1986 и ещё одна, год не припомню. Что- то из них (одну) как раз брал у Л. Ф. Одну - покупал в МиМе, насколько мне помнится, за 40.000 рублей. Известны и другие экземпляры. Закономерность одна: чем ближе к распаду СССР, тем больше было бардака в стране, в том числе и на монетных дворах. И тем больше было и брака в монетном деле, в том числе и подобного показанному ТС.

1988 года у меня нет, но сейчас и большого желания сильно из - за этой монеты убиваться тоже что - то нет.

Кстати, буквально месяца два назад на работу один мужчина приносил подобную же 15 - 1991 "М" прямо - таки в идеальном состоянии, но продавать не захотел.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Евгений Егоров

Евгений Егоров

    лаборант

  • Коллекционер
  • 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Сергеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 26.08.2015 - 20:56:32

Отличная монета,сейчас не сезон такие продавать,кризис.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 582 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 26.08.2015 - 20:58:08

Отличная монета,сейчас не сезон такие продавать,кризис.

В кризис наоборот, такие и уходят по максимуму.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Младший

Младший

    абитуриент

  • Новичок
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 26.08.2015 - 21:09:16

Ну да. Времена дурные наступили. Не угадаешь. Хотя редкую Империю сейчас успешно привязывают к доллару и никаких проблем. Интересные и редкие вещи продаются в валютном эквиваленте и никаких проблем. Вот с предметами рядовыми и средними уже проблема. 

Прошу прощения у истинных коллекционеров - говорю с позиции диллера. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 582 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 891
Prf70

Отправлено 26.08.2015 - 21:12:09

Ну да. Времена дурные наступили. Не угадаешь. Хотя редкую Империю сейчас успешно привязывают к доллару и никаких проблем. Интересные и редкие вещи продаются в валютном эквиваленте и никаких проблем. Вот с предметами рядовыми и средними уже проблема. 

Прошу прощения у истинных коллекционеров - говорю с позиции диллера. 

Так и есть, редкости всегда востребованы, особенно, когда идёт денежная неразбериха.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Volkovoi

Volkovoi

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 26.08.2015 - 21:33:50

Всем добрый вечер. Попалась вот такая интересная монетка. Сам специалистом в Советах не являюсь. У меня империя и антика. Вопрос даже не в оценке(хотя косвенно получается именно в оценке). Меня интересует насколько эта монета получается реже 20-ки в таком же металле. По 20-кам нашел и проходы на ауках и описания в каталогах. Про эту не нашел никакой информации. Буду благодарен каждому за мнение. Вес монеты 2.03 гр.

По внешнему виду таки да! Монета в другом металле и на заготовке 2-х копеек! Но вы уверены 100%, что она в другом металле? Состав металла монеты проверяли? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Младший

Младший

    абитуриент

  • Новичок
  • 23 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сочи
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 26.08.2015 - 21:39:00

с металлом все в порядке.  на фото же видно. 

да и как Вы предлагаете проверить " состав металла"?  напильником ее искрошить??? :shock:  :blink:  :blink:  :blink:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 27.08.2015 - 04:29:40

Закономерность одна: чем ближе к распаду СССР, тем больше было бардака в стране, в том числе и на монетных дворах. И тем больше было и брака в монетном деле, в том числе и подобного показанному ТС.

 

 

Это Вы на что намекаете? Сейчас подобного современного материала с монетных дворов больше во много раз, достаточно темы раздела http://coins.su/foru...topicfilter=all почитать. А уж бардака в стране как минимум на порядок больше, чем даже в позднем СССР. И это должно свидетельствовать о приближении к распаду РФ? Если так, то Индия давно бы уже распалась, там браки в монетах ещё чаще. 

Судя историческому опыту, бардак России не страшен, т.к. является традиционным и даже довольно стабильным способом (динамическим равновесием) существования, вполне созвучным состоянию душ и мозгов. Дело в другом, а именно во 2-м начале термодинамики: чем более изолированной (от внешнего мира) системой делают её правители, тем быстрее возрастает энтропия системы. Ведь без нарушения второго начала термодинамики в открытой системе энтропия может даже уменьшаться, т. е. уменьшается беспорядок. Но эта ситуация возможна только в открытых системах, т. е. открытая система может сама формировать новую, более упорядоченную структуру за счет оттока энтропии за её пределы. Т.е. в конечном итоге проблема не в самом бардаке в недостатке образования у правителей, а точнее в их неуёмных амбициях править самим как-нибудь на авось куда вывезет, вместо того, чтобы использовать знания и квалификацию спецов-технарей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Volkovoi

Volkovoi

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 3
середняк

Отправлено 28.08.2015 - 02:08:19

с металлом все в порядке.  на фото же видно. 

да и как Вы предлагаете проверить " состав металла"?  напильником ее искрошить??? :shock:  :blink:  :blink:  :blink:

Господь с Вами! Скажете тоже "напильником крошить" я чуть со стула не упал. По поводу того что "на фото видно" много поговорок придумано "Внешность обманчива","не всё то золото ,что блестит" и т.д. -  и не даром поговорки придуманы. Да и примеров из жизни достаточно, поэтому проверить надёжней. Методом гидростатического взвешивания можно выяснить плотность металла, но точной картины это не даст, т.к. в данном случае скорее всего сплав. Да и нудновато это, ведь в 21-м веке живём, сейчас есть способ проще - стрельнуть спектрометром(монете абсолютно не навредит). Вот и будет Вам точный результат.  P.S. Извините что не ответил вчера - лимит на сообщения закончился :pardon:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Pocheka

Pocheka

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Юрьевич
  • Номер карты:0148
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 287
MS69

Отправлено 28.08.2015 - 06:12:20

Дело в другом, а именно во 2-м начале термодинамики:

 

Применение второго начала термодинамики к странам -- это просто демагогия.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 28.08.2015 - 06:33:37

Применение второго начала термодинамики к странам -- это просто демагогия.

Демагогия - это рассуждать о том, чего не понимаешь, а начала термодинамики не в силах отменить ни отдельные правители ни целые страны, т.е. просто вынуждены им следовать в рамках их применимости, причём независимо от того, осознают они это или нет.

Если не хватает знаний в этой области, то почитайте про энергоэволюционизм и в частности про синергетику как термодинамическое направление в эволюционизме.

Начиная с азов и определений этой науки: "Синерге́тика или теория сложных систем — междисциплинарное направление науки, изучающее общие закономерности явлений и процессов в сложных неравновесных системах (физических, химических, биологических, экологических, социальных и других) на основе присущих им принципов самоорганизации. Синергетика является междисциплинарным подходом, поскольку принципы, управляющие процессами самоорганизации, представляются одними и теми же безотносительно природы систем, и для их описания должен быть пригоден общий математический аппарат.

Основное понятие синергетики — определение структуры как состояния, возникающего в результате многовариантного и неоднозначного поведения таких многоэлементных структур или многофакторных сред, которые не деградируют к стандартному для замкнутых систем усреднению термодинамического типа, а развиваются вследствие открытости, притока энергии извне, нелинейности внутренних процессов, появления особых режимов с обострением и наличия более одного устойчивого состояния."


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Pocheka

Pocheka

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Юрьевич
  • Номер карты:0148
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 287
MS69

Отправлено 28.08.2015 - 06:48:46

Демагогия - это рассуждать о том, чего не понимаешь, а начала термодинамики не в силах отменить ни отдельные правители ни целые страны, т.е. просто вынуждены им следовать в рамках их применимости, причём независимо от того, осознают они это или нет.

 

Начала термодинамики, я как раз, понимаю очень хорошо. Поэтому и делаю закономерный вывод.

Но это уже оффтоп.


Сообщение отредактировал Pocheka: 28.08.2015 - 06:49:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 28.08.2015 - 07:25:03

Начала термодинамики, я как раз, понимаю очень хорошо. Поэтому и делаю закономерный вывод.

Но это уже оффтоп.

Ну и прекрасно. Тогда остаётся сделать небольшой шаг и осознать, что также как законы физики и химии применимы к живым организмам, то в модифицированном виде они применимы и к социальному организму.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами 15 копеек, другой металл

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей