Перейти к содержимому


Фотография

Копии 10 рублёвых памятных монет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Komser

Komser

    аспирант

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Прага
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 25.08.2015 - 22:13:33

  Вижу часто в продаже копии разных памятных монет, в том числе и современных монет РФ. Например, вот этот лот на "Мешке" 

ссылка удалена

  Мне вот интересно, а разве статью о подделке денег уже отменили? Вроде ещё нет ...

Статья 186 УК РФ. Изготовление, хранение, перевозка или сбыт поддельных денег или ценных бумаг
1. Изготовление в целях сбыта поддельных банковских билетов Центрального банка Российской Федерации, металлической монеты, государственных ценных бумаг или других ценных бумаг в валюте Российской Федерации либо иностранной валюты или ценных бумаг в иностранной валюте, а равно хранение, перевозка в целях сбыта и сбыт заведомо поддельных банковских билетов Центрального банка Российской Федерации, металлической монеты, государственных ценных бумаг или других ценных бумаг в валюте Российской Федерации либо иностранной валюты или ценных бумаг в иностранной валюте - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до восьми лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового.
  из комментарий к статье:
 Вопросы квалификации действий с такими предметами разъяснены в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 28 апреля 1994 г. "О судебной практике по делам об изготовлении или сбыте поддельных денег и ценных бумаг" (ред. от 06.02.2007). Так, изготовление поддельных денег, не находящихся в обращении или имеющих коллекционную ценность, и сбыт их под видом настоящих с корыстной целью квалифицируются как мошенничество. Сбыт денег, имеющих признаки грубой подделки, которая может быть замечена и неспециалистом, также расценивается как мошенничество.

 

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 948 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 25.08.2015 - 22:24:45

Вечер добрый , знака мд нет , и есть надпись " копия " , вроде бы всё нормально .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 840 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 370
MS70

Отправлено 25.08.2015 - 22:24:46

Эти сувениры к подделкам в ущерб обращения отношения не имеют. Они имеют надпись "копия", дороже наминала (существенно), в другом металле исполнены и тд.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 25.08.2015 - 22:29:13

сам в ахуе уже год. это ж готовые дела для палочек.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Komser

Komser

    аспирант

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Прага
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 25.08.2015 - 22:29:48

из первого моего поста (коментарии к Ст.162):

 

Так, изготовление поддельных денег, не находящихся в обращении или имеющих коллекционную ценность, и сбыт их под видом настоящих с корыстной целью квалифицируются как мошенничество. Сбыт денег, имеющих признаки грубой подделки, которая может быть замечена и неспециалистом, также расценивается как мошенничество.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 25.08.2015 - 22:29:54

Вечер добрый , знака мд нет , и есть надпись " копия " , вроде бы всё нормально .

Сбыт денег, имеющих признаки грубой подделки, которая может быть замечена и неспециалистом, также расценивается как мошенничество.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 085 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 358
MS70

Отправлено 25.08.2015 - 22:31:33

сам в ахуе уже год. это ж готовые дела для палочек.

Имел в виду - готовые "палки" для дел? :spiteful:

Под ст.186 не подподает.


Сообщение отредактировал Савкин Дмитрий: 25.08.2015 - 22:32:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Komser

Komser

    аспирант

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Прага
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 25.08.2015 - 22:33:35

  Представьте ситуацию:

К продавцу этих сувениров подходит покупатель, делает контрольную закупку. И оформляет статью за мошенничество (см.мой пост выше). Ну если продавец не взял с покупателя расписки, что тот знает, что покупает копию для коллекции. Ну или продавец не записал на диктофон своё предупреждение о том, что это копия для коллекционеров.


Сообщение отредактировал Komser: 25.08.2015 - 22:34:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 25.08.2015 - 22:33:58

Сбыт денег, имеющих признаки грубой подделки, которая может быть замечена и неспециалистом, также расценивается как мошенничество.

159я


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 25.08.2015 - 22:34:29

  Представьте ситуацию:

К продавцу этих сувениров подходит покупатель, делает контрольную закупку. И оформляет статью за мошенничество (см.пост выше). Ну если продавец не взял с покупателя расписки, что тот знает, что покупает копию для коллекции. Ну или продавец не записал на диктофон своё предупреждение о том, что это копия для коллекционеров.

диктофонная запись юр. силы не имеет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Савкин Дмитрий

Савкин Дмитрий

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 085 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 358
MS70

Отправлено 25.08.2015 - 22:36:07

Под ст.186 не подподает.

Хотя: предмет преступления - поддельные банковские билеты Центрального банка Российской Федерации и металлические монеты, государственные ценные бумаги или другие ценные бумаги в валюте Российской Федерации либо иностранной валюте, иностранная валюта, т.е. денежные знаки в виде банкнот, казначейских билетов и монет, находящиеся в обращении и являющиеся законным платежным средством 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 roman1331

roman1331

    иметь дело НЕ СТОИТ

  • Коллекционер
  • 569 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
Репутация: 44
MS61

Отправлено 25.08.2015 - 22:36:33

одна из самых тяжелых в плане доказательной базы статья,мошенничество.это вам любой следователь скажет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Komser

Komser

    аспирант

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Прага
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 25.08.2015 - 22:38:46

 а копии монет из серии "Красная книга" ,например, на которых написано Ag 925 , 15,55 и знак ММД

ссылка удалена


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 25.08.2015 - 22:44:34

как только одному-двум впаяют лет по 10-моментально этот мусор пропадёт


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Veselov

Veselov

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 948 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Павлович
  • Номер карты:4276........6208
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 151
MS66

Отправлено 25.08.2015 - 22:48:54

как только одному-двум впаяют лет по 10-моментально этот мусор пропадёт

Так чего то не впаивают .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 25.08.2015 - 22:50:07

как только одному-двум впаяют лет по 10-моментально этот мусор пропадёт


Если честно,сомневаюсь.Слишком много дыр в нашем законодательстве.С грамотным адвокатом ещё и компенсацию выплатят
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 roman1331

roman1331

    иметь дело НЕ СТОИТ

  • Коллекционер
  • 569 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
Репутация: 44
MS61

Отправлено 25.08.2015 - 22:54:14

Если честно,сомневаюсь.Слишком много дыр в нашем законодательстве.С грамотным адвокатом ещё и компенсацию выплатят

Совершенно верно,а еще у нас можно из потерпевшего стать подозреваемым.знаю несколько таких случаев.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 584 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 892
Prf70

Отправлено 25.08.2015 - 22:55:10

Эти сувениры к подделкам в ущерб обращения отношения не имеют. Они имеют надпись "копия", дороже наминала (существенно), в другом металле исполнены и тд.

С уважением.

Нет, написано на этой копии Банк России и указан номинал 10 рублей, всё, статья во лбу.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Komser

Komser

    аспирант

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Прага
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 25.08.2015 - 22:55:26

  покажите мне явные отличия этой копии от оригинала. ссылка удалена

Я считаю, что это фальшивая монета (официальное платёжное ср-во ,обязательное к приёму в любом банке РФ) изготовленная с целью сбыта.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 25.08.2015 - 22:57:58

и я так считаю. а почему так не считают мвд и фсб не знаю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Komser

Komser

    аспирант

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Прага
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 25.08.2015 - 23:03:33

  на российском интернет-рынке памятных монет уже ,наверное, больше половины этих поделок от народных китайских умельцев


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 25.08.2015 - 23:05:12

сегодня продавал Невского. в запайке. так кекс раз 5 спросил не китайский ли. обнюхал весь гурт. во как народ напуган


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 roman1331

roman1331

    иметь дело НЕ СТОИТ

  • Коллекционер
  • 569 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
Репутация: 44
MS61

Отправлено 25.08.2015 - 23:05:28

и я так считаю. а почему так не считают мвд и фсб не знаю.

Здравствуйте,думаю вы далеко не глупый человек.прочитайте(по возможности не просто пробежитесь по тексту)http://jurkom74.ru/m...ugolovnogo-dela   думаю все станет ясно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 223 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 26.08.2015 - 08:34:05

Здравствуйте,думаю вы далеко не глупый человек.прочитайте(по возможности не просто пробежитесь по тексту)http://jurkom74.ru/m...ugolovnogo-dela   думаю все станет ясно.

ты про

 

Состав преступления отсутствует, в частности, в случаях:

  1. малозначительности деяний, не представляющей общест­венной опасности (ч. 2 ст. 14 УК);
  2. приготовления к преступлению, не отнесенного к катего­рии тяжких или особо тяжких преступлений (ч. 2 ст. 30 УК);
  3. добровольного и окончательного отказа лица от доведе­ния преступления до конца, если фактически совершенное им деяние не содержит иной состав преступления, а также в иных специальных случаях, предусмотренных для организатора, под­стрекателя и пособника преступления (ст. 31 УК);
  4. совершение запрещенного уголовным законом деяния в состоянии невменяемости (ст. 21 УК);
  5. недостижение возраста, с которого наступает уголовная ответственность (ст. 20 УК, ч. 3 ст. 27 УПК);
  6. совершение деяния, преступность и наказуемость которо­го были устранены новым уголовным законом (ч. 2 ст. 24 УПК).

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 GOZEGOZE

GOZEGOZE

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:capital of East Prussia
Репутация: 78
MS63

Отправлено 26.08.2015 - 11:30:24

куда больше реальных негативных последствий несут современные подделки монет 18-19 вв. :wild: а есть ли по ним судебная практика?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей