Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 2014 М Лысый гурт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.08.2015 - 07:04:02

День добрый! Предполагаю раскол гуртильного кольца. Или банальный непрочекан? Прошу дать оценку?

Прикрепленные изображения

  • две1.jpg
  • бок2.jpg
  • бок1.jpg
  • аверс со смещением.jpg
  • реверс.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.08.2015 - 07:15:16

Добавляю также более детальные фото. Вес монеты - 3,01г. Диаметр - 20,52 мм.

Прикрепленные изображения

  • место перехода.jpg
  • лысый фраг2.jpg
  • аверс со смещением схема.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.08.2015 - 07:17:36

Ну иеще немного крупных планов

Прикрепленные изображения

  • лысый фраг1.jpg
  • насечки фр1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 22.08.2015 - 07:31:07

Скорее всего чекан в частично засорившемся кольце.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.08.2015 - 07:45:18

Скорее всего чекан в частично засорившемся кольце.

Возможно. Но несколько "напрягает" грибок, присутствующий как на прочеканенных местах так и вне их.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 22.08.2015 - 11:06:19

 Но несколько "напрягает" грибок, присутствующий как на прочеканенных местах так и вне их.

Грибок? Где?

Убитое кольцо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 22.08.2015 - 11:36:45

А бывает раскол гуртильного кольца? Я просто первый раз читаю такую версию


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.08.2015 - 11:49:49

Грибок? Где?

Убитое кольцо.

Может оно и убитое, но все  умирают по разному (выколы, сработка, расколы, выкрошка, засоры и т.д.).

По грибку. Может это, конечно, и не совсем гриб, но уж очень похоже. Есть ведь маслята, а есть - грузди :)   

Прикрепленные изображения

  • грибок1.jpg
  • грибок2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 22.08.2015 - 12:22:40

 

По грибку. Может это, конечно, и не совсем гриб, но уж очень похоже. Есть ведь маслята, а есть - грузди :)   

Ага... Тётка, может быть, и не очень беременна...

Ты бы терминами определился, штоле...

В моём понимании грибок это вот так:

http://coins.su/foru...-1439737936.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 22.08.2015 - 12:56:57

А бывает раскол гуртильного кольца? Я просто первый раз читаю такую версию

Бывает. Поищите в архиве монета выставлялась 5р 1992года если память не изменяет, отчеканенная в лопнувшем кольце.

 

Может оно и убитое, но все  умирают по разному (выколы, сработка, расколы, выкрошка, засоры и т.д.).

По грибку. Может это, конечно, и не совсем гриб, но уж очень похоже. Есть ведь маслята, а есть - грузди :)   

Гриб с 2х сторон? Это какой то не правильный гриб. Скорее всего была канавка на заготовке.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.08.2015 - 13:30:46

Бывает. Поищите в архиве монета выставлялась 5р 1992года если память не изменяет, отчеканенная в лопнувшем кольце.

 

Гриб с 2х сторон? Это какой то не правильный гриб. Скорее всего была канавка на заготовке.Le

Думаю, если бы была канавка, то и непрочекан был бы в центре. А так сами видите... Может продольный раскол? Хотя, наверно, это из области фантастики :facepalm:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.08.2015 - 13:36:27

Ага... Тётка, может быть, и не очень беременна...

Ты бы терминами определился, штоле...

В моём понимании грибок это вот так:

http://coins.su/foru...-1439737936.jpg

Ну это классика жанра. А "пониманиям" со временем свойственно меняться. Были бы основания :hi:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 22.08.2015 - 14:25:29

 А "пониманиям" со временем свойственно меняться. Были бы основания :hi:  

Смелое заявление в отношении такого брака как "грибок" на гурте...

Можно шуруп забить в деревяшку молотком. На лицо все основания назвать его гвоздем, но для меня шуруп так и

останется шурупом... Консервативен я в определениях...

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 22.08.2015 - 15:37:34

Очередная тема с пустозвонными постами.

 

Первая картинка - диаметр глаз режет....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.08.2015 - 17:02:26

Очередная тема с пустозвонными постами.

 

Первая картинка - диаметр глаз режет....

А ссылку можно?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 22.08.2015 - 17:17:12

А ссылку можно?

 

На Ваши же картинки в первом посте ссылку?

 

Что должен знать всякий "грибник", так это грибные места! :cool:

 

Вот здесь, например, пост №34 - наглядно показано в картинках: http://coins.su/foru...c=113102&page=2


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 22.08.2015 - 18:00:49

 

Вот здесь, например, пост №34 - наглядно показано в картинках: http://coins.su/foru...c=113102&page=2

Осталось состыковать заготовку "меньше нормы" и вес готовой монеты "в норме". (в данном случае)

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.08.2015 - 18:03:29

На Ваши же картинки в первом посте ссылку?

 

Что должен знать всякий "грибник", так это грибные места! :cool:

 

Вот здесь, например, пост №34 - наглядно показано в картинках: http://coins.su/foru...c=113102&page=2

Принято.Смещение заметил сразу, но смутил реверс, на нем смещение отсутствует. Сейчас промерил толщину монеты ( по канту) в 4 точках: от 1,35 до 1,38 мм против нормативных 1,50. Благодаря Вам, вывод напрашивается сам собой: заготовка меньшего диаметра при чекане "сыграла" в кольце, а ее металл, занимая свободное место, сформировал наплывы на гурте ("лжегрибок") и прочие нехарактерные для нормального гурта особенности. Да плюс еще не соосность штемпелей... Век живи - век учись...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.08.2015 - 18:05:14

Осталось состыковать заготовку "меньше нормы" и вес готовой монеты "в норме". (в данном случае)

Да в легкую - толщина конечного продукта.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.08.2015 - 18:09:58

Мужчины, пардон, на что нажать чтобы поблагодарить? :wall:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 827 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 733
PROOF

Отправлено 22.08.2015 - 18:17:04

Мужчины, пардон, на что нажать чтобы поблагодарить? :wall:

На зеленую стрелку.

Снимок.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 22.08.2015 - 18:40:10

Принято.Смещение заметил сразу, но смутил реверс, на нем смещение отсутствует. Сейчас промерил толщину монеты ( по канту) в 4 точках: от 1,35 до 1,38 мм против нормативных 1,50. Благодаря Вам, вывод напрашивается сам собой: заготовка меньшего диаметра при чекане "сыграла" в кольце, а ее металл, занимая свободное место, сформировал наплывы на гурте ("лжегрибок") и прочие нехарактерные для нормального гурта особенности. Да плюс еще не соосность штемпелей... Век живи - век учись...

Толщина меньше? Хорошо.

 

Добавляю также более детальные фото. Вес монеты - 3,01г. Диаметр - 20,52 мм.

Вес и диаметр в норме. Если тоньше то весить должна меньше при нормальном диаметре. Нет? А если весит нормативно и тоньше тогда диаметр должен быть больше. Нет?

 

Хорошо. Пусть заготовка была пережата. Её диаметр стал меньше нормативного, но накатанный буртик должен был стать массивней. Кант должен быть сформирован чётко и его толщина ну ни как не может быть меньше.

 

 Сейчас промерил толщину монеты ( по канту) в 4 точках: от 1,35 до 1,38 мм против нормативных 1,50.

Так что либо промеры не верны, либо монета нарушает некоторые законы физики.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 22.08.2015 - 18:45:34

Осталось состыковать заготовку "меньше нормы" и вес готовой монеты "в норме". (в данном случае)

 

Это край как сложно, формулы школьные вспоминать - не шурупы молотком заколачивать.....

 

корень.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Генезис

Генезис

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дальний Восток
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 22.08.2015 - 19:00:32

Если наступить на толстую коровью лепеху, она расплывается и становится тоньше. Шучу, конечно. Но где-то так... :hi:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 766 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 22.08.2015 - 19:04:44

Хорошо. Пусть заготовка была пережата. Её диаметр стал меньше нормативного, но накатанный буртик должен был стать массивней. Кант должен быть сформирован чётко и его толщина ну ни как не может быть меньше.

 

Или Вы чего то не понимаете, или насмотрелись идиотских картинок угрюмого. Что значит "пережата"? По его бредням заготовки и вовсе яйцевидные получаться станут.

 

Для нормального формирования гурта диаметр заготовки должен быть на десятую долю мм меньше внутреннего диаметра кольца (а рубчатого и того меньше), буртик влияет только на форму канта ....

 

Наверное всё же зря я здесь вещаю, когда творчество того полоумного на форуме висит. Аудитория молчит - проглотила, стало быть так и надо..... 


Сообщение отредактировал Цыган: 22.08.2015 - 19:05:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей