Перейти к содержимому


Фотография

Лилия: харцеры или нет?

Определение за что выдавалось

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 19.08.2015 - 00:39:57

Вот попалась мне в руки такая вещь. У меня версия (увы, только версия), что это нагрудный знак (награда (??), вопрос только: за что???)) харцеров (польских скаутов). Датирую ее межвоенными годами. Но вот ни каких аналогов в я не нашел. Рисунок как-бы говорит от принадлежности к харцерам- лилия плюс рыцарь-гарцовник (harcerz). но все же.... Материал - серебро В итоге вопрос- чей знак и за что выдавался????

Прикрепленные изображения

  • DSC_0157.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 19.08.2015 - 00:41:00

так, а самое интересное не загрузилось. Ничё, ща исправим

Сообщение отредактировал huszar: 19.08.2015 - 00:41:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 532
Prf69

Отправлено 19.08.2015 - 05:04:13

Поставьте реверс и фото с торцов. Может оказаться фрагментом знака скаута РИ к примеру.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 19.08.2015 - 09:19:06

 

так, а самое интересное не загрузилось. Ничё, ща исправим

 

Прикрепленные изображения

  • DSC_0146.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 19.08.2015 - 09:19:35

Поставьте реверс и фото с торцов. Может оказаться фрагментом знака скаута РИ к примеру.

 

А у нас были серебряные скаутские разве?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 295 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 608
Prf69

Отправлено 19.08.2015 - 09:43:45

А у нас были серебряные скаутские разве?

Были серебряные,например латышские,польские,...

Андрей,а почему ты думаешь,что это российский?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 19.08.2015 - 09:52:39

Были серебряные,например латышские,польские,...

Андрей,а почему ты думаешь,что это российский?

Сандра, ну ладно они русофилы бородатые. Но ты! Разве не видишь, что это не русская, а французская работа? 

Жанна Д Арк.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 19.08.2015 - 10:06:10

Поставьте реверс и фото с торцов. Может оказаться фрагментом знака скаута РИ к примеру.

 

 

Были серебряные,например латышские,польские,...

Андрей,а почему ты думаешь,что это российский?

Я вас обоих очень уважаю, но вы тут за месяц без меня совсем одичали.

Это сувенир из Парижа. Правда  туристы были в Париже в конце 19-нач. 20 го века. 

 

А у нас были серебряные скаутские разве?

Тебя тоже уважаю, но тебе простительно не знать про эту статую.

А Мамонту и Сандре позор.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3.а.jpg

Сообщение отредактировал Brios: 19.08.2015 - 10:06:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 19.08.2015 - 10:30:02

Вот попалась мне в руки такая вещь. У меня версия (увы, только версия), что это нагрудный знак (награда (??), вопрос только: за что???)) харцеров (польских скаутов). Датирую ее межвоенными годами. Но вот ни каких аналогов в я не нашел. Рисунок как-бы говорит от принадлежности к харцерам- лилия плюс рыцарь-гарцовник (harcerz). но все же.... Материал - серебро В итоге вопрос- чей знак и за что выдавался????

Харцы-херцы-перцы. всё это здорово и наверное очень романтично, но жизнь намного проще.  И не искать надо. а просто потратить часок другой на историю искусств.

В России очень любили именно эту статую. Она была очень модная во 2й половине 19го века. Даже я еще помню штуки 3-4 бронзовых статуэток размером от 25 см и до в полный рост. окупали их наши соотечественники в Париже и украшали ими дома и поместья России.

Ваша накладка, как я её понимаю, очень приличной работы, находилась скорее всего на крышке папки или альбома с видами Парижа.

Тут надо пояснить.

Русские любили этот образ из романтизма и монархических фантазий. Её автором-скульптором была чахотошная Мария Кристина Каролина Аделаида Франсуаза Леопольдина французская принцесса из Орлеанского дома, вторая дочь короля Франции Луи Филиппа I и Марии Амалии Неаполитанской, рано умершая.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3.а.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 19.08.2015 - 10:36:12

Альбомы с открытками городов тогда были очень модны. Единственное что можно добавить, накладка с вашего альбома была куплена не самыми бедными туристами.

Конечно даже я могу ошибаться и это могло быть нечто вроде подвески или звена цепи или пояса. Но думаю что это не так.

С альбомчика это, с альбомчика. :think:

Такого, но побогаче. 

 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 19.08.2015 - 11:26:33

Борис, это следы какого-то обстрела, или я ошибаюсь, просто интересно?

Прикрепленные изображения

  • post-24818-0-82656900-1439967988.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 19.08.2015 - 11:35:19

Борис, это следы какого-то обстрела, или я ошибаюсь, просто интересно?

Честно, я не знаю и не интересовался. Историю Франции я мало знаю. Если бы я в детстве не видел эту скульптуру в бронзе, то даже и не вспомнил бы её как памятник. А историю с чахоточной принцессой и любовью русских туристов 19 века к её статуе я даже вообще не помню кто мне рассказал, это уж лет 30 назад было. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 19.08.2015 - 11:56:44

Просто, увидев это фото, вспомнились колонны Исакия со следами от осколков.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 19.08.2015 - 12:14:41

Просто, увидев это фото, вспомнились колонны Исакия со следами от осколков.

Не поверишь, в Париже был, а памятника не помню, взял картинку из инета. Вообще как странно устроен мозг человека, когда увидел эту лилию, то сразу вспомнил эту скульптуру на черной лаковой колоне в углу комнаты у шторы. Вспомнил что о ней мне рассказывали.

А у кого она стояла, кто мне рассказывал, ВООБЩЕ НЕ ПОМНЮ, :wall:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 532
Prf69

Отправлено 19.08.2015 - 12:18:56

Бриос, я вас тоже бесконечно уважаю и ценю, но я скорее поверю что это фантазия на тему знака Ордена Лилии или ещё чего из наградной системы той же Франции чем накладка на книгу. Уж очень хорошо исполнена.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 19.08.2015 - 17:09:47

Бриос, я вас тоже бесконечно уважаю и ценю, но я скорее поверю что это фантазия на тему знака Ордена Лилии или ещё чего из наградной системы той же Франции чем накладка на книгу. Уж очень хорошо исполнена.

Из уважения к вам. 

Вы недооцениваете значение фотоальбомов. Когда появились доступные фотографии, то фотоальбомы стали гордостью семьи. И ювелирным украшением дома.

Сейчас на ебее торгуется один очень трогательный с дарственной надписью. Да и второй пример покажу арт нуво-это произведение уровня мастерской Фаберже, так что качество работы лилии-это нормальное явление тех лет.

Посмотрите на оторванные крепления, ну какой это орден лилии? Ну неправы вы. Да еще с сюжетом этой статуи.

Это для томных барышень тех лет, а не для награды офицеров.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1а1а1.JPG
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1а1а2.JPG
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3а.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м3.а.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 19.08.2015 - 17:22:51

Я подумал, подумал. Мамонт, готов пойти с вами на компромисс, если назовем это украшением женской брошкой.

Типа такой.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1а1а2.JPG
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1а1а1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 049 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 19.08.2015 - 18:07:10

Были серебряные,например латышские,польские,...

Андрей,а почему ты думаешь,что это российский?

 

Русский поляку гусь свинье не товарищ. Люба, а причём здесь поляки и прибалты? Я про наши говорил, а не про региональные. Просто что-то не припомню, чтобы наши знаки (русские) скаутской организации были изготовлены из серебра. :pardon:

Я вас обоих очень уважаю, но вы тут за месяц без меня совсем одичали.

Это сувенир из Парижа. Правда  туристы были в Париже в конце 19-нач. 20 го века. 

 

Тебя тоже уважаю, но тебе простительно не знать про эту статую.

А Мамонту и Сандре позор.

 

А если я знаю эту статую, и 12 лет назад её видел, то как тогда быть? :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 19.08.2015 - 19:49:39

Всем, и лично Brios'у, огромное спасибо. Тут еще один интересный момент - лилия(накладка, брошь) была найдена на территории ... небольшой деревни. Кстати, в пользу броши может говорить отсутствие клейма (пробы) на реверсе обратной стороне - клеймо могло находится на утерянном креплении. Хотя, я не знаком с практикой клеймления изделий из драг металлов во Франции к 19 - н 20 вв.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Определение, за что выдавалось

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей