Перейти к содержимому


Фотография

Хранение монет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 78

#1 seven

seven

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.08.2015 - 14:52:39

Всем привет. Хотел задать этот вопрос в специализированной ветке, но т.к. я новенький на этом форуме писать там мне нельзя. В общем есть конкретный вопрос про хранение монет (в большей степени советы, имперская Россия и современная ходячка). Как я понял ПВХ в альбомах плохо влияет на сами монеты - они со временем окисляются из-за содержания хлора в этом самом ПВХ. А если монеты законсервировать (обработать воском или Космолоидом, например) то хлор уже не страшен монете? Можно ли не очень ценные монеты хранить в ziplock пакетах без видимого последствия для монеты и как долго они могут хранится в таких пакетах при комнатной температуре?


Сообщение отредактировал Лика-33: 18.08.2015 - 16:48:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 294
PROOF

Отправлено 18.08.2015 - 14:59:46

http://coins.su/foru...showtopic=16960
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 seven

seven

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.08.2015 - 15:01:13

Да, про эту тему я и говорил, но писать там пока не могу(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 294
PROOF

Отправлено 18.08.2015 - 15:11:11

Конкретезируйте свой вопрос:
какие монеты Вы хотите хранить ?
(там, в теме, вроде всё сказали)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 18.08.2015 - 15:12:26

А зачем там писать? Прочитайте 83 стр. ответ на Ваш вопрос неизменно найдется.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Синельниковъ

Синельниковъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Номер карты:4276-9017
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 94
MS63

Отправлено 18.08.2015 - 15:14:41

Монеты хранились до нас, и если не вмешиваться в хранение, то они будут хранится и после нас.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 seven

seven

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.08.2015 - 17:09:25

Прошу прощения, не мог раньше ответить - ограничение по сообщениям.

Конкретезируйте свой вопрос:
какие монеты Вы хотите хранить ?
(там, в теме, вроде всё сказали)

Монеты в основном советы и царская медь и серебро. Конкретный вопрос: монета после консервации воском будет вступать в контакт с хлором, что содержится в ПВХ или с полиэтиленом (хотя он вроде безопасный)? На разных форумах разные ответы, ктото утверждает что не будет, ктото что будет, но не так быстро как без воска. Хотелось бы узнать у тех, кто этим способом хранения пользуется хотя бы лет 7-10.

 

А зачем там писать? Прочитайте 83 стр. ответ на Ваш вопрос неизменно найдется.

Скажу честно все 83 страницы не читал, только первые и последние 15 страниц. Плюс на протяжении 4-х дней гугл и кучу других форумов и статей. Но однозначного ответа так и не нашел.

 

Монеты хранились до нас, и если не вмешиваться в хранение, то они будут хранится и после нас.

Интересно, надо запомнить)

Только до меня они хранились в земле, и много из них за 50-200 лет довольно неплохо сохранились и хотелось бы не навредить им от недостатка опыта.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 rasevind

rasevind

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бельцы
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 19.08.2015 - 19:19:31

Не дорогие монеты я храню около года в альбоме из полиэтилена(самодельный) серебро правда покрылось не равномерной патиной(надо было на подоконнике выдержать до образования нормальной патины). А ценные материалы прочитав много информации решил хранить в обычной бумаге до того как сделаю мюнц кабинет. Кстати знакомый на скупке подтвердил что когда приносят монеты в бумажных(банковских) пакетах то состояние у них отличное,и если монета туда была положена в штемпельном блеске,то и вытаскивает он их оттуда в таком же состояние


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Синельниковъ

Синельниковъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Номер карты:4276-9017
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 94
MS63

Отправлено 19.08.2015 - 19:28:07

Как начинающий собиратель монет, делаю так; монеты обезжириваю и в бумажных пакетиках у меня лежат в деревянной шкатулке, Пара пакетиков с селикагелем для выравнивая влажности.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 seven

seven

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.08.2015 - 23:32:00

Но в бумажных пакетах просматривать их же неудобно. Может тогда лучше холдеры использовать, там окошко вроде из слюды, а она как я понял, безопасна для монет.

rasevind А серебро было чемто покрыто перед помещением в альбом? Воском, лаком?

Просто на другом форуме товарищ  с более чем 10-ти летним стажем утверждает, что после покрытия монеты воском ей даже ПВХ не страшен.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Синельниковъ

Синельниковъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Номер карты:4276-9017
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 94
MS63

Отправлено 20.08.2015 - 06:35:46

Монета хоть и выполнена из металла, но она сродни бабочке, которая оказалась у Вас в руке. Неловкое и грубое движение может ее погубить. Ну а по теме, монета это еще раз повторю - металл и он окисляется, Монеты, которые у меня в собрании, если нет на них грязи, прогреваю при 120 градусах по цельсию  часа 4, кладу в банку с Четыреххлористым углеродом на 2 -3 дня, сушу затем под струей азота, парафин и в пакетик и в деревянную шкатулку.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 614 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 70
MS62

Отправлено 20.08.2015 - 07:54:45

Монета хоть и выполнена из металла, но она сродни бабочке, которая оказалась у Вас в руке. Неловкое и грубое движение может ее погубить. Ну а по теме, монета это еще раз повторю - металл и он окисляется, Монеты, которые у меня в собрании, если нет на них грязи, прогреваю при 120 градусах по цельсию  часа 4, кладу в банку с Четыреххлористым углеродом на 2 -3 дня, сушу затем под струей азота, парафин и в пакетик и в деревянную шкатулку.

По хранению  - впечатляет, а насчет гибели бабочки - сомневаюсь. И вопрос - как быть, если захотите посмотреть на монету ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 rasevind

rasevind

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бельцы
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 20.08.2015 - 09:09:09

Альбом из полиэтилена(это не пвх) монеты не чем не покрывал. На счет бумажек согласен,но это времено до мюнц кабинета.Не верю я в холдеры (так ,если для транспортировки то можно.) Воск губителен,присутствие органики,и кислот -не хорошо влияет на монету. Есть рафинированный парафин(продается в аптеках),но думаю он сотрется в местах соприкосновения монет с альбомом и эффект будет не очень, да и альбом будет пачкаться.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Синельниковъ

Синельниковъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Номер карты:4276-9017
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 94
MS63

Отправлено 20.08.2015 - 09:12:08

Монету смотреть, это господа, скажу я, Вам, смотреть монету. К просмотру монеты неплохо иметь стол с сукном, настольную лампу, справочник, не плохо, кофе сдобренный коньяком ( я, предпочитаю недорогой "Старый Кахэти"). В современных реалиях и монитор, где открыт ЦФН. И мойте руки, монеты любят чистоту и ласку.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 seven

seven

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.08.2015 - 09:48:07

Воск губителен,присутствие органики,и кислот -не хорошо влияет на монету.

Обычный пчелиный воск да, согласен. Я имел ввиду микрокристаллический воск. Он не содержит химически активных веществ и кислот и не вступает в реакцию с монетой. И температура плавления довольно большая - 90 градусов, стираться не должен. Думаю попробовать его.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 rasevind

rasevind

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бельцы
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 20.08.2015 - 10:36:29

только на водяной бане растапливайте его, думаю от перегрева начнет разлагаться и это повлечет за собой последствия 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 seven

seven

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.08.2015 - 11:21:24

только на водяной бане растапливайте его, думаю от перегрева начнет разлагаться и это повлечет за собой последствия 

Там немного другая технология нанесения. Воск растворяется в бензине и щеточкой наносится на монету.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Синельниковъ

Синельниковъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Номер карты:4276-9017
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 94
MS63

Отправлено 20.08.2015 - 11:26:21

Там немного другая технология нанесения. Воск растворяется в бензине и щеточкой наносится на монету.

Бензин - "Галоша", а то порастворяете.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 seven

seven

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.08.2015 - 11:30:27

Бензин - "Галоша", а то порастворяете.

Я прочитал инструкцию, спасибо)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Flagman_rus

Flagman_rus

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 717 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Андреевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 41
MS61

Отправлено 20.08.2015 - 14:38:48

Если 83 страницы читать долго, то есть сокращённый вариант - http://coins.su/faq.php


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 rasevind

rasevind

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бельцы
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 20.08.2015 - 14:42:39

Там немного другая технология нанесения. Воск растворяется в бензине и щеточкой наносится на монету.

Парафин наносят горячим,погружая монету. На счет воска вам  виднее,у нас нет такого.И вообще мало что есть для нумизматики. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 romkastroitel

romkastroitel

    студент

  • Коллекционер
  • 60 сообщений
  • Имя, отчество:Роман Владимирович
  • Номер карты:4276...3377
  • Пол:Мужчина
  • Город:Городец
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 20.08.2015 - 19:11:38

Я пока как начинающий храню все в альбоме с пвх ячейками, по крайней мере то, что простое и недорогое. Но что интересное заметил недавно. Весной нашел на оголившемся дне Волги 2 копейки 1757 перечекан с облачника того же года, без патины абсолютно. Сначала подержал на ватмане на подоконнике недельку на солнышке, переворачивая роз в сутки, монетка чуть потемнела. Далее в альбом. Тут достал недавно для продажи, был шок, монета за пол года покрылась ровной шоколадной патиной, жаль фото после нет, только до. Бог его знает, что там выделяется, но в данном случае вышло неплохо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 seven

seven

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.08.2015 - 19:42:44

Бог его знает, что там выделяется, но в данном случае вышло неплохо.

Выделяется хлор, он как раз и способствует окислению монеты, т.е. образованию патины. Но по утверждению бывалых нумизматов на разных форумах если монету долго держать в таком альбоме, то образуется не только патина, но и, не знаю как правильно назвать, наросты этих окислов, которые проникают вглубь метала и снять их в большинстве случаев очень проблематично без порчи внешнего вида монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 rasevind

rasevind

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бельцы
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 20.08.2015 - 20:08:15

насколько помню из школьной химии хлор+метал это хлориды,а хлориды это уже не патина


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 romkastroitel

romkastroitel

    студент

  • Коллекционер
  • 60 сообщений
  • Имя, отчество:Роман Владимирович
  • Номер карты:4276...3377
  • Пол:Мужчина
  • Город:Городец
Репутация: 37
MS 60 (Mint State)

Отправлено 20.08.2015 - 20:22:54

если монету долго держать в таком альбоме, то образуется не только патина, но и, не знаю как правильно назвать, наросты этих окислов

Именно поэтому и храню монеты в нем временно. Те, что поинтереснее храню отдельно. Кстати был небольшой кладик серебра (42 монеты) после пожара, так несколько чуть пригорелые были, изначально в светло сером налёте типа роговухи, так через год пошли чёрные наросты по этому налёту, а был он только на выпуклых частях, не затрагивая поля. Наросты как плесень попёрли. Не знал что сделать, так и пришлось все продать. В общем считаю подобную тару злом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей