Перейти к содержимому


Фотография

Опасные копии с разных площадок

фуфло копии

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 510

#151 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 21.08.2015 - 09:48:26

Показать рядом не могу.

Монеты разные. На вензельной отличие нашли, теперь  смотрите на орловую сторону, дам деталей больше - хотя бы у правого крыла, над ним и справа от него.

Из чего следует что это фуфло. Отличия минимальны, каковые по могут быть утратами при воспроизведении или сознательно убраны, фото не понять. Хуже всего - или лучше, для нас - кружки совершенно одинаковые.

С учётом не только одноштемпельности но и совпадения расположения оттисков на кружках и индивидуальных признаков - минимум одна монета нехороша.

 

Дело в том, что тут даже риски на гурте совпадают, не говоря уже о форме периметра... Чисто, визуально, на литьё не похоже совсем. Хотя бы хронология картинок имеется? Вот, если бы, например, выбирал где-то одноштемпельные монеты с разных продаж, то однозначно бы списал все несовпадения на качество снимков, т.к. встречаются на столько разные снимки, что рассмотреть в них одну и ту же монету реально сложно... А тут всё основано как раз на этом совпадении, и как бы даже без выяснения способа изготовления... Может ссылки кинете, откуда взяты картинки?

Если немного раскинуть мозгами, то, получается. что некие изготовители фуфла чеканкой способны повторить даже рифление на гурте, но, при этом, какие-то совсем мелкие детали, очень сложно различимые по некачественным снимкам они повторить не сумели. Согласитесь, наверное лучше было бы разнообразить габариты? Если же это изготовлено не чеканкой, то как? Хотя бы примерно? ИМХО, но для разъяснение все же надо постараться найти более качественные снимки, или попросить владельцев их сделать....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#152 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 21.08.2015 - 09:52:04

Могу продолжить... совпадение рисок идет по обеим сторонам - выходит, что если копия, то гурт повторяет не только частоту, но наклон насечки. Такое возможно только при литье. Но при литье другие "нюансы", которых на этой монете нет!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#153 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 21.08.2015 - 09:54:50

Ну вот, это и есть самое главное! И это в первую очередь надо подчеркнуть и выделить.


Не согласен. В корне не согласен. По такой логике сажают людей, подбросив им наркоту.

Сообщение отредактировал 3777: 21.08.2015 - 09:55:13

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#154 Lemech

Lemech

    магистр

  • Коллекционер
  • 218 сообщений
  • Имя, отчество:Николай Александрович
  • Номер карты:4276.....6200
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
Репутация: 44
MS61

Отправлено 21.08.2015 - 10:22:43

Если же это изготовлено не чеканкой, то как? Хотя бы примерно?

У меня две версии, либо нано или сканер строительный.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#155 BaNG

BaNG

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 719 сообщений
  • Номер карты:6390-1462
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 234
MS68

Отправлено 21.08.2015 - 10:23:42

Дело в том, что тут даже риски на гурте совпадают, не говоря уже о форме периметра... Чисто, визуально, на литьё не похоже совсем. Хотя бы хронология картинок имеется? Вот, если бы, например, выбирал где-то одноштемпельные монеты с разных продаж, то однозначно бы списал все несовпадения на качество снимков, т.к. встречаются на столько разные снимки, что рассмотреть в них одну и ту же монету реально сложно... А тут всё основано как раз на этом совпадении, и как бы даже без выяснения способа изготовления... Может ссылки кинете, откуда взяты картинки?

Если немного раскинуть мозгами, то, получается. что некие изготовители фуфла чеканкой способны повторить даже рифление на гурте, но, при этом, какие-то совсем мелкие детали, очень сложно различимые по некачественным снимкам они повторить не сумели. Согласитесь, наверное лучше было бы разнообразить габариты? Если же это изготовлено не чеканкой, то как? Хотя бы примерно? ИМХО, но для разъяснение все же надо постараться найти более качественные снимки, или попросить владельцев их сделать....

 

 

Я по вами предложенным картинкам дал комментарии.

С какого перепуга вы с меня требуете какие-то хронологии, качественные фото, ссылки на исходное местоположение фото и , вдобавок, разъяснения технологии изготовления данного конкретного фальша?

 

Для отнесения объекта к изделиям, а не монете достаточно принципа "сомневаешься, пройди мимо" , а тут не сомнения даже, куда больше.

Нуждаетесь в большем? Подержите это в руках, посравнивайте вживую.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#156 Zemleroy

Zemleroy

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Маркс
Репутация: 53
MS62

Отправлено 21.08.2015 - 10:34:27

Дико, извиняюсь, что не в тему, но, реально глаза сломал об пост 127. С верхней и нижней картинкой понятно, а вот на средней показаны вот такие две монеты:

 

001.jpg002.jpg

 

003.jpg004.jpg

 

Кто-нибудь может показать эти две монеты сразу? Или, может кто-то объяснить, из чего следует, что это две разные монеты? Ну и, из чего следует, что это фуфло? 

Просто интересно для расширения кругозора...   :sorry:

 


 

Дико, извиняюсь, что не в тему, но, реально глаза сломал об пост 127. С верхней и нижней картинкой понятно, а вот на средней показаны вот такие две монеты:

 

001.jpg002.jpg

 

003.jpg004.jpg

 

Кто-нибудь может показать эти две монеты сразу? Или, может кто-то объяснить, из чего следует, что это две разные монеты? Ну и, из чего следует, что это фуфло? 

Просто интересно для расширения кругозора...   :sorry:

Монеты разные.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#157 Миша

Миша

    аспирант

  • Коллекционер
  • 316 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 21.08.2015 - 10:38:24

У меня две версии, либо нано или сканер строительный.

 

Зря народ смеется.. Есть для металла такие - но пока пробные...

Вряд ли... Я тоже про 3D принтер думал...

Но во первых принтеры для металла - единицы и работают пока с определенным типом металла.

Кроме того, такой принтер не дает чеканки - состояние металла аморфное(за счет спекания частиц), другая плотность(следовательно и вес и прозвонка) и выявить сможет даже начинающий нумизмат.

 

Хотя как вариант - китайцы поставили технологию протестить )))...


Сообщение отредактировал Миша: 21.08.2015 - 10:39:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#158 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 811 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 21.08.2015 - 10:45:01

Зря народ смеется.. Есть для металла такие - но пока пробные...

Вряд ли... Я тоже про 3D принтер думал...

Но во первых принтеры для металла - единицы и работают пока с определенным типом металла.

Кроме того, такой принтер не дает чеканки - состояние металла аморфное(за счет спекания частиц), другая плотность(следовательно и вес и прозвонка) и выявить сможет даже начинающий нумизмат.

 

Хотя как вариант - китайцы поставили технологию протестить )))...

Батюшки... Да если такая технология осуществится, т.е. невозможно будет отличить подлинник от копии, то все, ВСЁ, чем мы с вами, дорогие товарищи, занимаемся - идиотизм. :hunter:

Будем надеяться, что такое время не настанет никогда! :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#159 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 21.08.2015 - 10:48:40

Просто, на столько монеты одинаковые, что не верится в их существование...

Вот на таких неверующих и расчитан бизнес. И он будет процветать дальше больше, ибо всегда найдутся такие вот сало, которые в теме меди откровенно плавают, но все равно что-то доказывают, спорят, не верится им видите ли... :facepalm:  Ппц.

 

1.jpg

2.jpg

2a.jpg

3.jpg
Может сейчас будет понятней?

 

Для тех, кто выискивает одни и те же монеты, предупрежу сразу, чтоб глаза не ломали - 2 и 2а это одна "монета", дана, чтоб сравнить под разными освещениями, ну и гурт посмотреть...

 

И тут все про чеканку трезвонят :facepalm:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#160 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 21.08.2015 - 10:56:23

Да и я причисляю себя к интелегентам от нумизматики. Во всяком случае не позволяю хамского и грубого общения на любых форумах.

Начните пересматривать свою интeллигентность с отказа от жаргонизмов типа "Кати". Это если и не хамство, то безкультурие, выставленное напоказ. А если принять во внимание, что вас вежливо попросили не говорить так, ибо это коробит, а вы в следующем же сообщении повторили свою Катю, то и o вежливости вашей рассуждать с трудом удается, несмотря на то, что вы себя oтносите к интеллигентам... :dry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#161 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 21.08.2015 - 11:06:37

Вот на таких неверующих и расчитан бизнес. И он будет процветать дальше больше, ибо всегда найдутся такие вот сало, которые в теме меди откровенно плавают, но все равно что-то доказывают, спорят, не верится им видите ли...   

 

Я ни где не сказал, что являюсь специалистом..., достаточно вежливо пояснил, что для расширения кругозора...

Спасибо за разъяснение, теперь всё видно!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#162 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 21.08.2015 - 11:10:00

Kaostram,

респект, в очередной раз!  Только, согласитесь, это недалеко ушло от торговли картинками. Получив такое на руки, всё встанет на место.


Сообщение отредактировал 3777: 21.08.2015 - 11:10:15

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#163 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 116 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 371
MS70

Отправлено 21.08.2015 - 11:20:00


Нуждаетесь в большем? Подержите это в руках, посравнивайте вживую.

Да не будет он это в руках держать - ни подлинники , ни фуфло ! И не держал никогда - он же специалист только по фото ! :hysterical:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#164 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 21.08.2015 - 11:21:25

Ага , а вот если бы балаболам , ни разу не державшим монеты в руках ( но которые возомнили себя экспертами по одним картиночкам :spiteful:  :angry: )   за каждый пост отрезали один палец , например  ( чтоб по клаве стучать впустую неповадно было ) , то пустозвонов вроде сало-фореста на форумах резко бы поубавилось - а скорее они совсем исчезли бы. :hysterical: :sarcastic:

 

У тебя уже навязчивые идеи, тут нет ни где про величие экспертов..., просто стало интересно и возникло желание понять. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#165 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 21.08.2015 - 11:24:13

Только, согласитесь, это недалеко ушло от торговли картинками. Получив такое на руки, всё встанет на место.

Согласен. Но время не стоит на месте. Этот 1790 появился несколько лет назад и все, кто интересуется медью, уже это видели и знают даже по картинкам. А фуфлогоны не стоят на месте и развивают технологии. Именно поэтому очень важно разобраться с тем массивом, что предьявил ТС. А тему - такое впечатление, что сливают намеренно и целенаправленно.

Вот где сам бирюза?? Где его пояснения? Почему удалял фото с форумов? Почему перепродавал то, что вернулось как фуфло? Какие связи с перечисленными никами? Почему разгоняли друг друга? Почему не представит источники фуфлa? Вопросов вагон и малая тележка. Но его тут нет и духу.

Ну, вот задайте себе вопрос, еслиб кто-то из вас был несправедливо обвинен в сознательной и систематической фуфлоторговле, то прятался бы по личкам?? Ведь приложили бы максимум усилий, чтоб клевету вывести на белый свет. Разве не так? А бирюза почему-то приглашает в личку и обещает вернуть деньги...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#166 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 116 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 371
MS70

Отправлено 21.08.2015 - 11:27:42

У тебя уже навязчивые идеи, тут нет ни где про величие экспертов..., просто стало интересно и возникло желание понять. 

Ну если действительно есть желание понять , то общаться надо вживую с людьми , и монеты "щупать" , сравнивать и рассматривать - а не в монитор таращиться ! :spiteful: Вот тогда , по прошествии какого-то времени ( оно для всех разное ) может что-то и поймёшь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#167 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 21.08.2015 - 11:31:08

Уважаемые модераторы, тему можно перенести в "Треплемся ни о чем". Уж больно широко пошло обсуждение. 

Да уж :facepalm:  для изготовителей и толкателей фуфла лучшего финала не придумаешь. Зачем подыгриваете их интересам? :angry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#168 Синельниковъ

Синельниковъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 278 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Номер карты:4276-9017
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 94
MS63

Отправлено 21.08.2015 - 11:36:31

Да уж :facepalm:  для изготовителей и толкателей фуфла лучшего финала не придумаешь. Зачем подыгриваете их интересам? :angry:

Я. не подыгрываю. Вы же сами видите, тему зафлудили, отчасти такие как я, новички или с небольшим опытом, но выдающие перлы ни о чем и часть пользователей намеренно, но не подкопаешься. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#169 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 21.08.2015 - 11:42:08

Ну если действительно есть желание понять , то общаться надо вживую с людьми , и монеты "щупать" , сравнивать и рассматривать - а не в монитор таращиться ! :spiteful: Вот тогда , по прошествии какого-то времени ( оно для всех разное ) может что-то и поймёшь.

 

Ты наверное удивишься, но мне через монитор стало всё понятно... Нашёл ещё картинки пары монет с этой штемпельной парой:

 

007.jpg 008.jpg

 

009.jpg 010.jpg

 

А от прощупывания монет ни каких знаний не добавляется, их просто такое количество не реально прощупать, на чём и попадают покупатели...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#170 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 116 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 371
MS70

Отправлено 21.08.2015 - 11:45:47

Ага , а если в инете нет такой штемпельной пары , то что ? Фуфел , да ??? :spiteful: :angry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#171 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 21.08.2015 - 11:48:40

Ага , а если в инете нет такой штемпельной пары , то что ? Фуфел , да ??? :spiteful: :angry:

 

Ты тему перечитай..., наоборот хотелось понять, почему это фуфел?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#172 skarif

skarif

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 21.08.2015 - 12:22:56

Казалось бы, тема фуфла и фуфлогонов должна быть интересна нумизматам. 

Но, группа лиц намеренно или ненамеренно превращает тему в балаган.

Совпадение? Не думаю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#173 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 21.08.2015 - 14:58:28

Ну вот, это и есть самое главное! И это в первую очередь надо подчеркнуть и выделить. А потом уже указать на некоторые нестыковки, где (и если) они есть. А то ведь если внимание уделить только и исключительно нестыковкам (ну, там "это одна и та же монета", "некоторые признаки могут быть также следствием и технологии" и т.д. и т.п.), то как со стороны все выглядит? Выглядит (особенно для не сильно погруженных в тему), что мол наезд несправедлив и фуфла там вообще нет, все бело и пушисто, а тс - просто завистник. Но ведь это далеко не так!!!

Пусть даже способы борьбы тс-а в личке вызывают некоторое недоумение, но ведь это уже побочный эффект, это на потом. Сначала наиболее важно выяснить, а что же все-таки на самом деле со всей этой компанией и с ее торговлей??

 

Сильно не пинайте, но, есть желание прояснить следующее:

Какое вообще имеет отношение торговля монетами на непрофильной площадке к нумизматике? 

Какое есть у нумизматов право предъявлять какие либо претензии к продавцам монет на барахолке?

С какой стати продавцы с барахолки вообще должны быть озабочены душевным равновесием нумизматов?

Допустим, чеканю я с вечера в гараже монеты сотню штук, высыпаю их в ведро копанины, перемешиваю..., не обладая нумизматическими способностями и наличием интереса к монетам просто достаю первую попавшуюся и выставляю с рубля на молоток, который не является ни разу нумизматическим ресурсом, а я не являюсь нумизматом и на монеты мне ваще чихать..., просто знаю, что их покупают какие-то дурачки непонятно зачем... Ну, просто, на основании опыта ПРОДАВЦА, а не нумизмата прикидываю, что рублей за 200-300 их купят, чего вполне достаточно для перекрытия затрат на производство. Дальше, приходят несколько продвинутых нумизматов, выпучив глаза видят халяву, и давай сражаться в кровь там за какие-то тыщщи... Какие должны быть движения продавца? Надо всё бросить, изучить нумизматическую литературу, а потом объяснить этим нумизматам продвинутым, что они за фуфло бадаются, так что ли? Ну и что, что мои монеты не сильно отличаются от настоящих, а мне как производителю и продавцу ваще по барабану это отличие, я просто зарабатываю деньги, как умею..., какие к этому претензии у продвинутых нумизматов? Поставил там какой-то идиот ставку 10000 тысяч..., почему продавца с барахолки это должно беспокоить? Кто-нибудь может на это ответить?

Просто, продавал как-то ваще какой-то копеечный мусор не имеющий отношения к нумизматике, ну просто за проценты, и продал только с третьего раза, т.к. великие специалисты в теме постоянно ставят без просмотра какие-то сумасшедшие цыфры, чем мешают мне извлекать из торговли прибыль. Изучать тему за них я не собираюсь, хотя, понадобилось для этого потом 10 минут, но, не нужно мне это 200 лет и совсем не интересно, я в данный момент просто продавец и прошу 100 рублей за предмет, который, возможно, стоит 200. Но, какой-то урод ставит ставку в 20000..., ну и с какой стати меня должно беспокоить его уродство? Кто-то может это прояснить? Понятно, на профильном ресурсе ты рули так, как тебе нравится, но когда ты пришёл на барахолку, ты уж, будь добр, как-то сам разберись со своими тараканами и не переводи стрелы на других, разве не правильно размышляю? Если кто-то хочет поправить, буду благодарен.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#174 Димитрий

Димитрий

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 437 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область,город О-З
Репутация: 334
MS70

Отправлено 21.08.2015 - 15:15:12

Сильно не пинайте, но, есть желание прояснить следующее:
Какое вообще имеет отношение торговля монетами на непрофильной площадке к нумизматике? 
Какое есть у нумизматов право предъявлять какие либо претензии к продавцам монет на барахолке?
С какой стати продавцы с барахолки вообще должны быть озабочены душевным равновесием нумизматов?
Допустим, чеканю я с вечера в гараже монеты сотню штук, высыпаю их в ведро копанины, перемешиваю..., не обладая нумизматическими способностями и наличием интереса к монетам просто достаю первую попавшуюся и выставляю с рубля на молоток, который не является ни разу нумизматическим ресурсом, а я не являюсь нумизматом и на монеты мне ваще чихать..., просто знаю, что их покупают какие-то дурачки непонятно зачем... Ну, просто, на основании опыта ПРОДАВЦА, а не нумизмата прикидываю, что рублей за 200-300 их купят, чего вполне достаточно для перекрытия затрат на производство. Дальше, приходят несколько продвинутых нумизматов, выпучив глаза видят халяву, и давай сражаться в кровь там за какие-то тыщщи... Какие должны быть движения продавца? Надо всё бросить, изучить нумизматическую литературу, а потом объяснить этим нумизматам продвинутым, что они за фуфло бадаются, так что ли? Ну и что, что мои монеты не сильно отличаются от настоящих, а мне как производителю и продавцу ваще по барабану это отличие, я просто зарабатываю деньги, как умею..., какие к этому претензии у продвинутых нумизматов? Поставил там какой-то идиот ставку 10000 тысяч..., почему продавца с барахолки это должно беспокоить? Кто-нибудь может на это ответить?
Просто, продавал как-то ваще какой-то копеечный мусор не имеющий отношения к нумизматике, ну просто за проценты, и продал только с третьего раза, т.к. великие специалисты в теме постоянно ставят без просмотра какие-то сумасшедшие цыфры, чем мешают мне извлекать из торговли прибыль. Изучать тему за них я не собираюсь, хотя, понадобилось для этого потом 10 минут, но, не нужно мне это 200 лет и совсем не интересно, я в данный момент просто продавец и прошу 100 рублей за предмет, который, возможно, стоит 200. Но, какой-то урод ставит ставку в 20000..., ну и с какой стати меня должно беспокоить его уродство? Кто-то может это прояснить? Понятно, на профильном ресурсе ты рули так, как тебе нравится, но когда ты пришёл на барахолку, ты уж, будь добр, как-то сам разберись со своими тараканами и не переводи стрелы на других, разве не правильно размышляю? Если кто-то хочет поправить, буду благодарен.

Полностью с Вами согласен и хотел ещё добавить,зачем продавцы с барахолки после этого начинают плакаться и выяснять отношения на нумизматической форуме?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#175 Jivoni

Jivoni

    студент

  • Коллекционер
  • 91 сообщений
  • Имя, отчество:Павел Анатольевич
  • Номер карты:4276********6383
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 21.08.2015 - 15:23:07

Salo и Дмитрий хватит писать свои не кому не нужные размышления. не кому они не интересны и не нужны. тема о монетах , а вот вы как раз не о монетах пишите, приходится тратить время на прочтение вашей писанины.

 п.с. не кто и не плакался вроде и монеты продавались с гарантией подлинности и на нумизматических сайтах в том числе, взять копейку со старой монеты которая была куплена на спб аукционе, и всплыть могут где угодно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами фуфло, копии

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Alexxx2010