Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1798 обсуждение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 449 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 18.08.2015 - 06:35:10

Вчера на одном поле попали на первый взгляд одинаковые монеты.

Но.......

Обратите внимание:

- на обратной стороне дужка над "Й" и точка над ней располагаются по разному.

- на лицевой стороне  - "I" разной толщины.

 Вроде бы у этих монет разновидностей нет 

Помогите, пожалуйста разобраться.

1.jpg 1a.jpg

2.jpg 2a.jpg

1b.jpg 2b.jpg

1c.jpg 2c.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 18.08.2015 - 07:31:37

Как то поднимался вопрос по меди Павла первого, именно разложение по разновидностям, ни кто пока за это не взялся, да и по большой сути есть ли смысл, технологии того времени-ручная работа, там можно каждую вторую описывать в каталоге, так, что есть наверное энтузиасты, кто для себя откладывает по каким либо серьёзным отличительным признакам, как то так.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 931 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 18.08.2015 - 07:40:09

Я тоже как то задавался подобным вопросом. Но получил ответ что +/- миллиметр допустимая погрешность, за разновидность может считаться только монета с отличающейся формой того или иного сегмента, а не его смещение относительно других деталей рисунка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 781 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 545
PROOF

Отправлено 18.08.2015 - 07:40:23

Их десятки разновидностей по расположению точки, размеру и расположению букв ЕМ, коронам, расположению краткой над И, и т.д. 

Описать их вряд ли кто-то возьмется, да и есть ли смысл. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 18.08.2015 - 07:43:46

Я тоже как то задавался подобным вопросом. Но получил ответ что +/- миллиметр допустимая погрешность, за разновидность может считаться только монета с отличающейся формой того или иного сегмента, а не его смещение относительно других деталей рисунка.

Почему же, по расположению инициалов минцмейстера, к примеру на двушках Александра первого, есть такое дело, в советах, цифры расставлены, сближены, буква Р приспущена.....


Сообщение отредактировал leipasyo370: 18.08.2015 - 07:45:07

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 449 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 18.08.2015 - 07:44:53

Дело ясное, что дело тёмное.

Всем спасибо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 18.08.2015 - 07:47:49

Так же к примеру рубли Анны Иоановны, взять 1734, так же расположение цифр даты сближены-расставлены.....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 931 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 552
Prf69

Отправлено 18.08.2015 - 08:18:21

Так же к примеру рубли Анны Иоановны, взять 1734, так же расположение цифр даты сближены-расставлены.....

Разговор шёл конкретно 2к Павла. Так со слов собеседника там по длине черты, точке её начала и конца десятка полтора разновидностей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 18.08.2015 - 08:20:38

Я тоже как то задавался подобным вопросом. Но получил ответ что +/- миллиметр допустимая погрешность, за разновидность может считаться только монета с отличающейся формой того или иного сегмента, а не его смещение относительно других деталей рисунка.

Дим, я понял по этому посту, в общем, а не именно по меди Павла первого.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 18.08.2015 - 09:19:11

Я на этом форуме уже сто раз писал, что все разновидности в российских монетах императорского периода не описаны и никогда и никем не будут описаны. В этом и смысла особого нет, кроме просто формального описания и признания существования определенных вариантов. Это всё больше для науки.

Ну а исследования энтузиастов в отдельных темах приветствуются. Одному человеку просто никак не охватить всё. А так - кто - то одну тему освоит и опишет, кто - то - другую. Всё же какое - то приближение к достаточно полному исследованию.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 18.08.2015 - 09:36:01

В этой теме в посте №263 и 264 посмотрите, даже такое ни, кто не берётся описывать, а отличия очевидные, это не плюс- минус туда-сюда http://coins.su/foru...=122462&page=11 и как то ради интереса, нашёл штук 7-8 двоек на двушке одного года и двора отличающихся, заметно друг от друга и это бесконечность в империи.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей