Отличительные особенности копеек 1757-1761 г.г. по монетным дворам

[dkflbvbh 106]

Статья "Медная чеканка Елизаветы" журнал "Антиквариат" №6 за 2010 год.

 

Спасибо, пока не нашёл. Будем искать...

[9525255 3 531]

Спасибо, пока не нашёл. Будем искать...

Найдете здесь. 

Изменено 9 сен 2015, 21:15:52 пользователем Лика-33
б/с

[AK 1 057]

А ещё бы лучше и по пятакам и по двушкам Может создать какой-то фонд для выпуска иллюстрированных каталогов, типа Забураевского?

Если издавать что-то то это уже коммерческая деятельность, многие сейчас смотрит сквозь пальцы на использование их картинок (а не секрет что в таких темах многие картинки не принадлежат тем кто их выставил), но если начать на этом получать какую-то прибыль (пусть это будет и только покрытие расходов), думаю, будут уже по другому смотреть.

 

Статья "Медная чеканка Елизаветы" журнал "Антиквариат" №6 за 2010 год.

В "Загадках российской нумизматики" том 1 тоже есть хотя и с ЧБ илюстрациями

Да, не понял.

Но хотел бы спросить может кто-нибудь знает, использовались ли специалисты на других монетных дворах, которые потом работали например на Московском МД. Спрашиваю потому, что некоторые признаки Сестрорецкого МД в 1757 появляются потом на ММД.

В корпусе вроде нету документов, хотя о подобных переброках в конце 40-ч - начале 50-х есть.

 

ПС До кучи - есть интересный документ за номером 283 от 6 ноября 1757 года, где говорится откуда и куда монеты развозились, может служить косвенным свидетельством если клады анализировать:

[colonel6262 93]

Если издавать что-то то это уже коммерческая деятельность, многие сейчас смотрит сквозь пальцы на использование их картинок (а не секрет что в таких темах многие картинки не принадлежат тем кто их выставил), но если начать на этом получать какую-то прибыль (пусть это будет и только покрытие расходов), думаю, будут уже по другому смотреть.

 За предоставленную информацию спасибо.

А насчет использования фото, так здесь двойственно можно к этому относится.

В соответствии с Федеральным законом 364 от 24.11.2014 фото не являются интеллектуальной собственностью, а с другой стороны все зависит от личного отношения к этому и наверно совести каждого.

[Kaostram 831]

Если издавать что-то то это уже коммерческая деятельность, многие сейчас смотрит сквозь пальцы на использование их картинок (а не секрет что в таких темах многие картинки не принадлежат тем кто их выставил), но если начать на этом получать какую-то прибыль (пусть это будет и только покрытие расходов), думаю, будут уже по другому смотреть.

 

Вот такой способ изобрели.

И ничего. Продается с успехом, кажется

 

Да впрочем все эти предъявы на фото как на интеллектуальную собственность изначально сомнительны, при том, что фото запущены в море интернета без каких-либо опознавательных знаков.

[AK 1 057]

Вот такой способ изобрели.

post-9236-0-41618700-1438786814.jpg

И ничего. Продается с успехом, кажется

 

Да впрочем все эти предъявы на фото как на интеллектуальную собственность изначально сомнительны, при том, что фото запущены в море интернета без каких-либо опознавательных знаков.

Более того, у половины сайтов еще и в правилах указано что как только ты что-то выложил - оно автоматом становится собственностью сайта, так что можно дружить только с форумами, а не со всеми хозяевами, но все равно это тот еще геморой

[Olmin 119]

Более того, у половины сайтов еще и в правилах указано что как только ты что-то выложил - оно автоматом становится собственностью сайта, так что можно дружить только с форумами, а не со всеми хозяевами, но все равно это тот еще геморой

Всё решаемо Можно и фото беспроблемных собрать и нафотать, благо на форуме достаточно людей владеющих коллекциями монет и имеющих навыки в фотосъёмке.

[Синельниковъ 122]

Доброго. Можно и снимков послать разных и если есть такое и происхождение монеты, есть монеты которые продают удачливые люди, т.е. непосредственно той местности где монета найдена, но это уже частности. Однако если автору и делать альманах, то по - полушкам, денгам, копейкам и двушкам. На пятаках того времени лошадок с наездником вооруженным копьем, как то массово не представили. Но лучше раздельно; по полушкам и денгам и по копейкам и двушкам.

[9525255 3 531]

Доброго. Можно и снимков послать разных и если есть такое и происхождение монеты, есть монеты которые продают удачливые люди, т.е. непосредственно той местности где монета найдена, но это уже частности. Однако если автору и делать альманах, то по - полушкам, денгам, копейкам и двушкам. На пятаках того времени лошадок с наездником вооруженным копьем, как то массово не представили. Но лучше раздельно; по полушкам и денгам и по копейкам и двушкам.

Что курим?

[ПС_13 481]

Это Вы зря. По монетным дворам копейки были определены не сейчас. Вот часть статьи Рзаева.

 

Это не научное издание(1) и статья не прошла обкатку критикой или защитой(2). Человек "так видит" - ну ок. Многие марсиан видят.

[ПС_13 481]

>Если издавать что-то то это уже коммерческая деятельность

 

Ключевое слово издавать, то есть проводить рукопись через юрлицо Издательство.

А так, собрались увлеченные люди, напечатали, за расходы на бумагу просят возмещение. Нет предмета для претензий.

[AK 1 057]

Это не научное издание(1) и статья не прошла обкатку критикой или защитой(2). Человек "так видит" - ну ок. Многие марсиан видят.

Не уверен что научное издание такого рода может получить существенную критику, спецов не так уж много, они как правило друг друга знают и о статьях друг друга в какой-то мере осведомлены еще до издания. Хотя немного и из другой области, но в физике сам видел как на нашу статью рецензент (который вообще-то инкогнито) просто звонил моему научруку и говорил: "видел вашу статью, вот это и вот это (мелкие пункты по оформлению) поправь и пришли новую версию как рецензия официально придет", причем даже из иностранных журналов рецензентом мог оказаться русский из соседнего института

 

>Если издавать что-то то это уже коммерческая деятельность

 

Ключевое слово издавать, то есть проводить рукопись через юрлицо Издательство.

А так, собрались увлеченные люди, напечатали, за расходы на бумагу просят возмещение. Нет предмета для претензий.

В принципе, тогда можно и не печатать, а просто подготовить верстку в том же пдф, а кто хочет - пусть сам потом распечатывает

[Леон 1 289]

А судьи кто?

Какая ещё критика? Здесь что, детский сад? Это читали грамотные люди, разбирающиеся в вопросе. Все ясно-понятно.

[colonel6262 93]

В личную почту мне поступают вопросы по поводу представленных признаков по копейке.

И вопросы в основном такого характера, что на некоторых монетах определенные признаки не совсем сходятся с представленными.

Хотелось бы ответить, что из всех представленных признаков есть устойчивые и не совсем устойчивые, которые могут меняться и модифицироваться, так как часть из них чеканилась в ручную, да и не одним же штемпелем проводилась чеканка огромного количества монет.

Если интересно, то в общем могу дать свою субъективною оценку повторяемости представленных признаков от монете к монете.

[Olmin 119]

В личную почту мне поступают вопросы по поводу представленных признаков по копейке.

И вопросы в основном такого характера, что на некоторых монетах определенные признаки не совсем сходятся с представленными.

Хотелось бы ответить, что из всех представленных признаков есть устойчивые и не совсем устойчивые, которые могут меняться и модифицироваться, так как часть из них чеканилась в ручную, да и не одним же штемпелем проводилась чеканка огромного количества монет.

Если интересно, то в общем могу дать свою субъективною оценку повторяемости представленных признаков от монете к монете.

В книжечку лучче всё это..в книжечку

[Леон 1 289]

В книжечку лучче всё это..в книжечку

Обязательно нужен молитвенник с застёжкой? Это от лени.Здесь (на ЦФН) выложена информация, ей можно пользоваться. А в статье в "Антиквариат ..." информация вкратце.

[colonel6262 93]

Меня пока останавливает то, что это будет моя субъективная оценка, а достоверной должна считаться экспертная усредненная оценка.

[Olmin 119]

Обязательно нужен молитвенник с застёжкой? Это от лени. Здесь (на ЦФН) выложена информация, ей можно пользоваться. А в статье в "Антиквариат ..." информация вкратце.

Та нi, Леон, не от лени Я хоть уже два десятка лет за компом, но вот бумажный вариант, с запахом красочки, мне как-то милее   К тому же с книжечкой, даже и без застёжки и бретелек, можно и на диванчике поблаженствовать  

[Olmin 119]

Меня пока останавливает то, что это будет моя субъективная оценка, а достоверной должна считаться экспертная усредненная оценка.

Ну так помогут же коллеги, с усреднённой оценкой

[colonel6262 93]

В общем вот такое у меня видение по повторяемости предстпвленных отличительных признаков у копеек.

1. Шаг сетки - 98% ( у ЕМД бывает более 2 мм);

2. Диаметр - 85-90%;

3. Корона- 100%;

4. Верх левой ветви -95-98% ((у СМД бывают отличия);

5. Верх правой ветви - 70-75%;

6. Вензель:

- заострение линий - 65-75%;

- ЕМД - расстояние между линиями - 85-90%;

7. Цифра 1 в дате - 95-98%;

8. Цифра 5 в дате - 70-80%;

9. Цифра 7 в дате - 90-95%;

10. Ветка над датой- 85-90%;

11. Бант:

- нижняя лента -100%;

- верхняя лента - 100% ( для СМД 1757 г. - 95%);

- лепестки внизу ( для СМД) - 80-90%;

12. Веер у всадника - 65-75%;

13. Копье:

- толщина - 80-90%;

- набалдашник (ЕМД) - 100%;

14. Хвост коня - 80-85%;

15. Хвост дракона - 50-60%;

16. Буква "К" в номинале - 100%.

В общем как- то так.

Исходя из приведенных данных и можно определить на какие элементы необходимо смотреть в первую очередь для определения монетного двора.

[colonel6262 93]

Да, еще забыл.

Дополнение к п. 6 Вензель

- завитки вензеля - 60-75% (ММД - 95-98%).

[Трандых 204]

Наглядно. Разбираю свои копейки, по двум колеблюсь. На одной 1758 нашёл явные следы ёре, на которые раньше или не обращал внимания, или уж забыл про нихю. Буду искать в дублях. Очень интересно ! Спасибо !

[colonel6262 93]

Прошу высказать свои замечания и предложения по представленной информации, кто попробовал привязать монеты к монетным дворам.

Возможно у кого-то будут дополнения.

Сейчас просматриваю 2 копеечные монеты этого же периода и материалы по ним, в общем многие признаки повторяются.

Хотя в 2 копейках их разнообразие гораздо больше.

[pilotsx 46]

Вот попалась 1к 1757 СМД,хотя похожа на ЕМД

[Rain713 5 544]

Москва это.