Перейти к содержимому


Фотография

Гданьский орт 1624 г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 Eugene1981

Eugene1981

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 14.08.2015 - 11:11:16

Коллеги, доброго дня всем!

Подскажите, пожалуйста, по разновидности и редкости монеты.

(при необходимости перефотографирую в других ракурсах)

 

 

IMG_4253.JPG

 

 

IMG_4252.JPG

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Eugene1981

Eugene1981

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 14.08.2015 - 11:20:01

На эти варианты, вроде не похожа:

 

http://www.fortressc...ge=Coin_Details

 

http://www.fortressc...ge=Coin_Details


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 14.08.2015 - 11:40:04

Да, Fortress-сейчас рулит...

 

У ТС -второй вариант, год-4 из 3...

 

Ну по Эдмунду Копицкому вариант b, 4 перебита из тройки и редкость R1...

Прикрепленные изображения

  • орт.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 226 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 714
Prf70

Отправлено 15.08.2015 - 10:17:07

Кому у нас на фиг нужны эти варианты? Это для Польши и Беларуси актуально. Ну может, ещё для Украины.

А так - раньше подобные стоили по 2.000 - 3.000 рублей = примерно 70 - 100 долларов (курс 30 - 35). Что - то берут большие сомнения, что цена на подобные монеты на рынке Москвы изменилась, даже в рублях.

Я говорю о видении вопроса только исходя из ситуации с подобными монетами в Москве, поэтому вполне могут быть и другие мнения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Eugene1981

Eugene1981

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.08.2015 - 01:29:20

Кому у нас на фиг нужны эти варианты? Это для Польши и Беларуси актуально. Ну может, ещё для Украины.

А так - раньше подобные стоили по 2.000 - 3.000 рублей = примерно 70 - 100 долларов (курс 30 - 35). Что - то берут большие сомнения, что цена на подобные монеты на рынке Москвы изменилась, даже в рублях.

Я говорю о видении вопроса только исходя из ситуации с подобными монетами в Москве, поэтому вполне могут быть и другие мнения.

 

я не просил об оценке монеты


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Eugene1981

Eugene1981

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 16.08.2015 - 01:29:51

Да, Fortress-сейчас рулит...

 

У ТС -второй вариант, год-4 из 3...

 

Ну по Эдмунду Копицкому вариант b, 4 перебита из тройки и редкость R1...

 

а как быть с несовпадением точек вокруг "24" ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 16.08.2015 - 01:43:47

а как быть с несовпадением точек вокруг "24" ?

Никак... Никто не обещал, что монеты одноштемпельные будут, но вариант у них один. Одноштемпельные-это монеты, вышедшие из-под одного штемпеля, а одинаковый вариант значит- сличаемые монеты обладают некоторыми схожими признаками, по которым их можно отнести к одному варианту....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 huszar

huszar

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:с фортификацией
Репутация: 73
MS62

Отправлено 16.08.2015 - 14:57:38

 

а как быть с несовпадением точек вокруг "24" ?

 

Еще не стоит сильно обращать внимание на изображения в каталогах дедушки Эдмунда Копицкого. Эти прорисовки не меняются с 1974, а нарисованы они ...ну скажем так...схематически. Разновидностей по ним не понять. Вообще рисунки монет имеют право быть только в том случае, если они "произошли" по средством обработки фотографий. А иначе в нашем просвещенном XVIII XXI веке- это все блаж и фантазия автора и откровенная чернуха. Дедушке еще простительно такие вот рисунки оставлять в новых редакциях каталога (как раз на иллюстрации Гюнтера каталог 2007 года, и если он был скачан в сети, то на 3 странице виден вотермарк со знакомым ником, написанным фрактурой :-) ), а вот молодым (и не очень ) авторам я бы за рисунки в научных статьях и каталогах "уши бы пооткрутил"( как говаривал папа дяди Федора)
Если нужен каталог по орты Сигизмунда III - есть каталог Шаталина и co "Орты Сигизмунда III Вазы".

Ну и к слову - у вас как раз хорошо видно, что монета была выпущена на вальцевом станке. А он имел, по тем временам, ОГРОМНЫЙ ресурс (по сравнению с .. пардон "бабой" (она же молотовый станок), и уж тем более с ручной чеканкой) и такая перебивка последней цифры - это нормально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 16.08.2015 - 15:13:44

а как быть с несовпадением точек вокруг "24" ?

Купите за 30 долларов каталог И.Шаталина по ортам Сигизмунда, и наслаждайтесь всем разнообразием точек, черточек и окончаний.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Eugene1981

Eugene1981

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.08.2015 - 00:29:53

спасибо, коллеги!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Eugene1981

Eugene1981

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.08.2015 - 10:29:31

Купите за 30 долларов каталог И.Шаталина по ортам Сигизмунда, и наслаждайтесь всем разнообразием точек, черточек и окончаний.

 

Каталог Шаталина по коронным ортам.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 17.08.2015 - 10:35:58

  

Еще не стоит сильно обращать внимание на изображения в каталогах дедушки Эдмунда Копицкого. Эти прорисовки не меняются с 1974, а нарисованы они ...ну скажем так...схематически. Разновидностей по ним не понять. Вообще рисунки монет имеют право быть только в том случае, если они "произошли" по средством обработки фотографий. А иначе в нашем просвещенном XVIII XXI веке- это все блаж и фантазия автора и откровенная чернуха. Дедушке еще простительно такие вот рисунки оставлять в новых редакциях каталога (как раз на иллюстрации Гюнтера каталог 2007 года, и если он был скачан в сети, то на 3 странице виден вотермарк со знакомым ником, написанным фрактурой :-) ), а вот молодым (и не очень ) авторам я бы за рисунки в научных статьях и каталогах "уши бы пооткрутил"( как говаривал папа дяди Федора)
Если нужен каталог по орты Сигизмунда III - есть каталог Шаталина и co "Орты Сигизмунда III Вазы".

Ну и к слову - у вас как раз хорошо видно, что монета была выпущена на вальцевом станке. А он имел, по тем временам, ОГРОМНЫЙ ресурс (по сравнению с .. пардон "бабой" (она же молотовый станок), и уж тем более с ручной чеканкой) и такая перебивка последней цифры - это нормально.

 

ТС сравнивал не с рисунком, как Вы говорите из ,,дедушки.,, а с фоткой из каталога http://www.fortressc...ge=Coin_Details

 

 

а тут действительно разные штемпели... Просто перебивка последней цифры, видимо, случилось не на одном валике... :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 17.08.2015 - 10:57:08

Каталог Шаталина по коронным ортам.

 

Там есть и Гданьские и Торуньские...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 17.08.2015 - 15:24:08

Прикольно... Смотрел одноштемпельную монету, а нашел... Кому не лень сравните WCN55_0345  http://www.fortressc...ge=Coin_Details

Прикрепленные изображения

  • П.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 17.08.2015 - 15:48:38

Интересно, вот сам ТС приводит этот сайт во 2 посте, сам сравнивает и не видит? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 17.08.2015 - 21:54:01

Вроде одноштемпельная с ТС. Только вцн-ая на порядок лучше. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Eugene1981

Eugene1981

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.08.2015 - 19:19:32

Вроде одноштемпельная с ТС. Только вцн-ая на порядок лучше

 

прям так и на порядок?  :D

могу снять на зеркалку при хорошем свете и обработать - сравним?)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Eugene1981

Eugene1981

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.08.2015 - 19:19:45

Прикольно... Смотрел одноштемпельную монету, а нашел... Кому не лень сравните WCN55_0345  http://www.fortressc...ge=Coin_Details

 

благодарю!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей