Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек Николая II аверс-аверс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 13.08.2015 - 22:43:07

Соударение штемпелей, так называемый "инкуз" в монетах того времени явление частое.

А вот такое сочетание ???

Подскажите, пожалуйста.

img700.jpg img702.jpg img703.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Коррекционер

Коррекционер

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хартланд
Репутация: 115
MS64

Отправлено 13.08.2015 - 22:44:42

Вижу линию "склейки", гурт рукоблуд


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 818 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 731
PROOF

Отправлено 13.08.2015 - 22:45:34

Видно же шов по гурту.

Коррекционер опередил... ;)


Сообщение отредактировал АлексейN: 13.08.2015 - 22:46:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 yamburgsskiy

yamburgsskiy

    ТЕХНАДЗОР

  • Коллекционер
  • 673 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Вячеславович
  • Номер карты:4276-7464
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 73
MS62

Отправлено 13.08.2015 - 22:49:57

Счастливая беспроигрышная монета. Видно склейку. Много,наверное,при её помощи обладатель выиграл.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 13.08.2015 - 22:50:06

Соударение и инкуз - вещи абсолютно разные.

в монетах того времени явление частое.
 

И в то время - оба брака нечасты, кстати

 

По вашей монете песня Розанбаума впомнилась...

"...Снег читал мне УК, ветер вальсы мне пел, мы с судьбою играли в "орлянку"... "

Шулерская монета это - склейка из двух половинок для игры. Частенько проскакивают, и на нашем форуме показывают периодически.

Поиск...Словосочетание "шулерская монеа" и...знание по предмету  :)


Сообщение отредактировал Тапир: 13.08.2015 - 22:51:36

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 13.08.2015 - 22:58:58

Чего-то у нас в последнее время поиск хромает...Нифига по словосочетанию " шулерская монета " не нашел...Хотя точно были темы. А вот по слову "склейка" темы про такие именно монеты находятся ( проверил)  :wink:


Сообщение отредактировал Тапир: 13.08.2015 - 22:59:09

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 13.08.2015 - 23:27:14

Прошёлся по всему гурту

img705.jpg img706.jpg img707.jpg

Так они гуртили уже после склейки????

А инкуз это наверно это ?

1.jpg 2.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 13.08.2015 - 23:39:19

Да не гуртили их после склейки - просто аккуратно видать склеили.

Инкуз - да, "это". С одной стороны - изображение "выпуклое", с другой - "впуклое" - полученное вследствии чеканки не самим штемпелем, а застрявшей в нем предыдущей монетой.

Когда штемпеля ударяются друг о друга без монеты и на одном из них остается след второго и с этими следами чеканят последующие монеты - это и будет следы от "холостого соударения" . Как правило вместе с такими следами ( часто незначительными) прочеканивается и весь нормальный рельеф той стороны, по которой бьет "увечный" штемпель.

А при чистом "инкузе" - только негатив "впуклый"

Кстати - чем меньше монета - тем чаще ее инкузный брак попадается. Ибо тяжелая монета реже залипала в штемпеле. А вот "холостому" все равно - какой размер - вона их сколько на пятаках Елизаветы и Екатерины. А попробуйте пятак с инкузным браком найти? Не найдете, ибо 50 грамм - веса не дадут монете "залипнуть" в штемпеле  :pardon:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 13.08.2015 - 23:45:53

Спасибо.

И традиционный вопрос:

Эти монетки на биржу наверно не потянут?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 13.08.2015 - 23:53:12

Цена на такие монеты, как правило, где-то в районе 500-1000. На биржу наверно непотянет, но можно по фиксу выставить, если заинтересованные в этой теме объявятся. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Miamao

Miamao

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 745 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:4276-6337
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 93
MS63

Отправлено 20.08.2015 - 11:50:24

Верхнюю за 400 заберу, если заинтересует, так как в сфере моих интересов)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 443 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 20.08.2015 - 19:02:25

Верхнюю за 400 заберу, если заинтересует, так как в сфере моих интересов)

Обладателю монеты местные любители экзотики предлагают 2 т. р. , а он не отдаёт. :)  :tongue:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Miamao

Miamao

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 745 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:4276-6337
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 93
MS63

Отправлено 21.08.2015 - 00:29:51

пусть берет и бежит) рубль 1896 подобный в отличнейшем состоянии был мною здесь куплен за 1100,куда интересней этого экземпляра...после этого какие 2000))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Miamao

Miamao

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 745 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:4276-6337
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 93
MS63

Отправлено 21.08.2015 - 00:29:56

http://coins.su/foru...opic=149744&hl=


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Miamao

Miamao

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 745 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:4276-6337
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 93
MS63

Отправлено 21.08.2015 - 00:38:59

Я исследую монеты для игр и не только, особенно те, что с насечками, подобных штук 5 набралось и целых и на 2 части расколотых, нет им той цены, что вы назвали, это мое имхо...даже те, что купят, наигравшись будут пытаться продать дешевле, лишь бы продать)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 226 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 716
Prf70

Отправлено 21.08.2015 - 08:41:20

Просто человек (владелец и он же - продавец монеты) без достаточного опыта, встретил подобное первый раз в жизни и решил, что стоить такая монета должна мульён. Примерно такой же и покупатель.

Я таких монет встречал достаточно много и понимаю, что ничего особо выдающегося они не представляют. Но ко мне ведь на работу чуть ли не каждый божий день приходит народ с достаточно банальными монетами и при этом с уже сформулированной в голове их ценностью и значимостью. Они не готовы узнать горькую правду, что их материал частый и интереса не представляет. Часто смотрят просто тупо на даты.

Наиболее распространенные "обидушки" обывателей - на низкие оценки распространенных медных монет. Вы все знаете, что денги и полушки образца 1730 - 1754 гг., пятаки Екатерины II, "бородинские" 2 - копеечники образца 1810 - 1830 гг., затертые 1, 2, 3 и 5 - копеечные монеты образца 1867 - 1916 гг. и некоторые другие медные монеты очень распространены и в слабом состоянии их цена совсем невелика. То же самое - бумажные денежные знаки (купюры) Николая II, Временного Правительства и некоторые из советских (в том числе - образца 1961 и 1991 гг.) Всё это - банальное, распространенное и малоценное. А народ приходит уже с заранее пошитыми мешками для денег, которые они получат за свои раритеты. И не готов согласиться с фактом, что всё это просто ничего реально не стоит.

Такова уж психология обывателя. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Miamao

Miamao

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 745 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Иванович
  • Номер карты:4276-6337
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 93
MS63

Отправлено 21.08.2015 - 10:20:32

Тоже сталкиваюсь периодически с подобным, и на вопрос посмотреть на тираж монеты, и что их выпущено по 80 млн экземпляров и что даже в идеальном состоянии они не стоят великих денег народ реагирует плохо...типа, ничего вы не понимаете в "раритетах"))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей